Post Preview

Kartman, если бы большинство не хавало, такое и не снимали бы

Pentagon, а это разве окупается?

aleg, нуууу, для РФ это сильное заявление, особенно сегодня

Wiedemann, когда как, тип надо смотреть кто снимал и как давали бабки

Грубо говоря есть три стула (по факту больше, но у нас тут не лекция про 100500 видов):
1. Если это какой–то конвеер уровня «Весты», где бесконечно клепают хуиту по цене двушки в ДС, что для кино мягко говоря не бюджет, то окупаются
2. Если речь про дотации, то надо смотреть как давали
3. Если речь про помывку и прочую легализацию бабоса, то точно окупается

crazy–skipper, отличный план, просто охуенный, давайте потратим кучу бабок на образование, чтобы потом мы тратили ещё больше бабок на продакшен понижая маржинальность ещё больше выводя отечественного производителя из конкурентоспособности

Не, тип я всё понимаю и идея так–то заебись, но я чую логику на уровне «если быдло перестанет быть быдлом, то трава станет зеленее, а киноленты качественнее». Нет, не станет

Cynicium, или второй вариант:

crazy–skipper, шутки–шутками, но тип хоть когда–то в истории среднестатистический человек был дохуя интеллектуалом и, что не менее важно, будет им?

Cynicium, Не станет быдлом — уже хорошо.

crazy–skipper, а, то есть в твоей картине мира среднестатистический человек не быдло, нуууу ок

Cynicium, интеллектуальность — функция духовной (geistige) элиты, которая отвечает за воспитание рабской морали в массах.

Pentagon, да блядь конечно. И запихивание негроинвалидов трансгендерных везде и всюду тоже большинство поддерживает

Kartman, Только эти, новых не набирают.

Kartman, Киркоров еще этот... мерзость

Kartman, да ты не патриот!

Kartman, а мне норм.

mr_Saint, тебе и собака норм

Kartman, актёрами?

Надо бы ввести штрафы для тех, кто за год не выполнит норматив по просмотру в кинотеатрах отечественных фильмов

Bugaga, мисс Дагестан?

Дважды проглоченное, консервированное.

Joshua5, он не согласится

Joshua5, умер уж 26 лет назад

Feen, сейчас медицина хорошо шагнула вперёд

Шурик прям как у Гайдая получился, не отличить, я сначала подумал, что это афиша советского фильма.

Oppressor, Мориц Бляйбтрой в "Беги, Лола, беги" замечательно сыграл.

Oppressor, Шурик выглядит как в "Шурик 40 лет спустя"

Oppressor, это же "Долгая прогулка"

aleg, бля да

violetshit,
а они не прям того же актера нашли?

Coldblood, похоже что да

violetshit, или программирование.

unreal_einger, думаю гонорар этого выдающегося актера меньше затрат на электричество для ИИ

Трурль, а, ну тогда пардоньте.

burned, хуюсеров

Вот раньше было то совсем по–другому! Не то что сейчас! Проститутки сплошные и наркоманы.

kelavrik, дыа

artimage, вот скажите, зачем хохлу от мертвого осла ухо?

kelavrik, главное бабы которых трахали были моложе не то что сейчас...

Рустам, кто тебе не даёт?

d_i_m, Кравец

d_i_m, никто не дает.

gondesign, соглашусь.
Когда ребенок посмотрел "Новое Простоквашино" ему зашло, при этом, все кто вырос на оригинальном мультике проблевались с удовольствием.

Falke, я вырос на оригинальном мультике и мне «Новое Простоквашино» зашло. Я даже удивился тому, что так можно было.

Falke, я проблевался от всех версий простаквашино

cj_beep, у тебя просто непереносимость лактозы, бывает с возрастом

K07, наверное, а может просто не привык потреблять говно с детства, такое тоже бывает — не все привыкают жрать говно с детства...

Gears, и в чём проблема?

Gears, но ретродрочерство таки распространено среди и наших ровесников и среди молодняка.

violetshit, а я и не оперирую абсолютными категориями. Я же так и написал "не все".

Gears, а правильно писать "не только все"

dekart, но это дано не каждому

Gears, а к параше от дегенератов из телевизора они эмоционально привязаны или что? При чём тут вообще эмоциональная привязанность?

Gears, мне ирония тоже не заходит, хули там пиздострадания эти. хотя Яковлев там как всегда великолепен, конечно.

violetshit, Ирония — это просто пример перед глазами. Я тоже её не люблю. Но ты же понял, о чём я.

Gears, С Легким Паром у меня фильм для фона, мне даже толком смотреть не нужно. Мне там заходит всё, но это всего лишь некая проекция что ли в детство или тп, вот эти голоса, музыка и вот это вот все, когда селедку под шубой можно было поесть в новый год, а никак сейчас — как захочешь так и сделаешь и прочая и прочая и прочая.

Но если смотреть на всю фильмовую ситуацию в целом, то конечно ужас, ад и израиль. И именно Ипполит единственно нормальный.

Но как только я начинаю так думать, в ту же секунду чувствую как строжусь и седею :)

Кому нравится, кому нет, эт нормально. А Нового шурика я из принципа посмотрю. Хотя бы ради Кравец. Не зайдет выключу и shift del

Didier, Ты всё правильно пишешь. У тебя этот фильм ассоциируется с беззаботным временем и атмосферой.
На это, кстати, ставят все, кто издаёт пиксельное игродрочево. Что Марио пиксельный и дендевские игры ассоциируются с беззаботным детством, когда всех дел–то было прийти домой, сделать домашку (минимум из необходимого) и сесть спокойно играться в свои пиксели.

П.с.: Лукашин реально мудак. А Ипполита просто по–человечески жалко.

Gears, а у меня большинство советских культовых фильмов вызывают острое чувство неловкости почему–то. Когда под новый год я оказываюсь рядом с телевизором и там служебный роман или ирония судьбы — я стараюсь от него свалить.

bobail, эти два унылые пиздострадания, да

bobail, а что будет для тебя новогодними фильмами, которые вызывают хорошие ощущения?

Gears, да я как–то телевизор смотрю только перед сном, одним глазом, засыпая, как ночник. Что–нибудь из природы или музыки. Большинство фильмов у меня какого–то сильного эмоционального отклика не находят, но и неловкости не вызывают — равнодушно — движущиеся картинки.

Gears, вот–вот. Пытался смотреть "Угнать за 60 секунд" без Траволты — скукота.

prosto, боже–единороже, а его что, тоже пересняли?

gondesign, я например большую часть цитат в гоблинском Властелине Колец не знаю. Ну т.е. знаю что цитата, часть знаю откуда, но в первоисточниках не слышал никогда. Иногда натыкаюсь, радуюсь.

gondesign, ага, у меня мелкий угорал с пародии на брильянтовую руку, пока мы с корешем сидели кринжевали. А утром я мелкому поставил оригинал, он осилил 30 минут, сказал папа это поебень какая–то, выключай.

chaotist, мой прям просил раза два или три поставить еще раз посомтреть, правда и Бриллиантовую руку он смотрел, 12.5 лет

YeNOT_why_Not, дада, моему 10 было на момент просмотра.

gondesign, роднит со старыми песнями о главном, кстати.
Я в первой части на момент просмотра тоже ни одного из фильмов не смотрел на которые там отсылки были, всех этих кубанских казаков.

gradusnick, но почему от них никого не бомбило так? или на момент песен в интернет только админы ходили, все еще молодые и шутливые были?

K07, у меня, кстати, бомбило, но скорее потому, что там пели представители поп–музыки, вот Агату Кристи бы туда.

Но я вслух об этом особенно не говорил интернета не было, а если в оффлайне начать возмущаться это быстро пресекалось вопросом: "А ты все уроки сделал уже?".

gradusnick, представил старые песни о главном с Агатой, Кино, Мальчишником, Сектором газа...

violetshit, все хотят представить, ты промпт–то дай

prosto, я не умею

K07, типа того

Импотенция нашей киноиндустрии давно очевидна: способны лишь эксплуатировать старые наработки. Идея сама по себе идиотская в зачатке.

https://www.denofgeek.com/movies/biggest–movie–reboots–remakes–2025/

flyerr, Братья Уайансы завершили съёмки фильма «Очень страшное кино 6»

K07, обещают шутки как в старые времена, без современной цензуры.

flyerr, но все современные тенденции к нашему кино отношения не имеют. Эти пидарасами были практически со времён распада совка, и немного ещё даже раньше проявлялись уже.

kaiL, вряд ли тут кто–то тут разделит твое возмущение, сомневаюсь что тут много шарящих за узбекский кинематограф

odnoznachen, а по паспорту я давно российский, так что не надо тут ляля.
Надо тут люля.

kaiL, а окромя тебя по узбекскому кинематографу у нас специалистов кроме тебя и нет.

gradusnick, то есть, считай, нет и вовсе.

kaiL, может быть и нет, но если понядобятся мы вызовем тебя и мы уверены, что ты нас не подведешь)

gradusnick, да когда я вас не подводил–то?

kaiL, не помню такого, значит ты стабилен и на тебя можно положиться

flyerr, ебучий Дисней скупил все сказки и имеет армию юристов быстрого реагирования, которые выебут и высушат любого. Потому их Микки–Маусов все забыли, а деньги–то вложены, вот и переснимают.
А получается говно, потому что снимают маркетологи, которым нужно отработать по гайдам, выглядеть эффективными и ни в коем случае не рисковть

Zigzain,

K07, и чем блядь её Анастасия не устроила то?

echo1, я не уверен, но есть два предположения.
Либо она женщина которая позиционирует себя женщиной, либо она родилась в России, может быть и то и другое вместе.

gradusnick, дибо это просто больной ублюдок

Ятуркеынженсирхив, Проще говоря, она никто.

echo1, да это всё хуйня. Мне вот другое интересно. Вот раньше веганы лезли изо всех щелей. Теперь их считай что нет — можа прошла и "веганы" опять стали нормально питаться, а производство соевой блевотины активно сворачивается.

Но что будут делать все эти ебанутые щи\херы, ведь мода–то тоже походу закончится, а, пардон, хуй ты себе уже отчекрыжил — как жить–то дальше?

echo1, отчекрыжить проще всего в Иране, как ни странно. Туда со всего мира за этим слетаются.

Это все уже было в Симпсонах.
В одной корейской онлайн игрушке был женский персонаж, с кавайным ником. Игрок жил в Японии и до 18 лет выкладывал пару фоток в купальнике там и вроде в Москве. Все знали, что это был парень, но сменил пол. Судя по купальнику все отрезал и даже сделали какие–никакие сиськи, причем гормонально, а не вставками. Подробности никто не знал, было настолько дико, что никто не спрашивал и особо не хайповал. Худая спичка, вполне тянущая на не сильно красивую девочку.

В 2009 где–то он переехал в Питер и пришел на сходку в парке. Ему было уже 20+ незнаю насколько +

Картинка строго ассоциировалась с персонажем, слева. Одет в целом примерно также.


Причем сиськи были гипертрофиованнные и мужские, почти как у персонажа бойцовского клуба.
Ну то есть женщиной, ни физически, ни как–то морально или образно, там и не пахло.

Мы как бы даже не особо обсуждали это все, потому, что в голове не укладывалось. Потом он пропал из поля зрения.

С тех пор у меня какой–то клинч вообще с темой смены пола до 18 лет и я даже думать не могу как ему пришлось существовать дальше и в целом, что там вообще могли думать его родители когда шел весь этот процесс.

И для меня вообще нормально когда из той же тусовки девочка или Найси тут, после 25 объявляли, что они теперь парень. Там с сознанием все в порядке, вот не сложилось все и так теперь сейчас себя устойчиво ощущаешь, и это комфортно для себя прежде всего.

А у него мода прошла и человек из кавайной Японии где все это было понятно, принимаемо и понимаемо — очнулся посреди Питера, в теле дворника Герасима, но без нужной немного для мироощущения детали и с явно лишними, но не функциональными. А в голове явно прояснилось и воспринимал он себя уже вполне стандартным полом с великами и попить пивка с ребятами в парке.

Levi, "Судя по купальнику все отрезал" — идиод подлепра научила нас, что хуй можно спрятать кучей способов ради фоточки и не обязательно отрезать.
Ну тоесть из твоего рассказа немного не понятно проходил ли этот чел через нормальных врачей или тупо жрал гормоны самостоятельно их приобретая (что и привело в итоге к тотальному ожиринству)

echo1, нет, суть была именно в радикальной смене пола и сначала, он считал именно это достижением. Типа, что реально отрезан, и что грудь именно гормональная, а не вставка. Как более настоящая девочка.

Там идея была не на будущее, не в размножении. А именно быть кавай девочкой и някать не только в вирте, но и в реале. Потому и фото выкладывал, и деанон.

И не ожирение была главная проблема, а то, что до 16 лет это был вполне стройный скелет. А после кость выстрелила и сложение стало весьма массивным, масса уже вторична.
На этой ноте когда привлекательность как партнера после периода полового созревания он и столкнулся с реальностью. Когда оказалось, что някать на площади в Пронтере и в аське не главное. А в реальности от него все кто вместе с ним этих чатах и игре вырос как от партнера или друга нос вортят, а оттуда все вышли в реал и приоритеты совсем уже другие.

Levi, пиздец

Levi, ну беда печаль че, если он расчитывал что и в 30 и в 40 и в 50 будет выглядеть так же как в 16.
Один хрен далеко ему до француза этого, который себе губы, нос и пальцы ампутировал

echo1, араб какой–то

echo1, ZEN intergalactic ninja

echo1, этот с годами выглядеть хуже не станет

А ЧО СРАЗУ В КИНОТЕАТРАХ? я думал на НГ покажут по орт...

Bumer, там с легким паром или ремейк ебаный

mak–karpov, кек

mak–karpov, мемы для секса, га!?

если это нейросеть генерит сценарий и видео, то норм...

В кино с 11 декабря.
То есть предполагается, что за просмотр ещё и платить надо?

libovsky, бюджетников обяжут пойти. И отчёт виде фотографии билета.

libovsky, ну а как? съемки оплатили, теперь и просмотр оплатить извольте.

где–то грустно икается одному евгению..

libovsky, угу.. :(

Дедушка Мороз дарит подарки только хорошим мальчикам и плохим девочкам (или наоборот). А душнил он пиздит унтами. Или ебёт посохом.

Это же сколько водки придётся выпить! Нет, шампанским такое не смыть.

violetshit, а чо такова?

Tomintoul, так я одобряю!

violetshit, шариш!

violetshit, это же не за руль

ехехехехе

Самое печальное, что корёжка ценителей «советской классики» перекидывается на зумеров, а затем на альфачей.

Это чем–то напоминает «победобесие» — не обязательно именно ВОВ (там победа была действительно грандиозной), а над половцами–печенегами, буржуями, Наполеоном и кем угодно ещё в истории. Тоже люди считают, что к святыням прикасаться нельзя. Никто не смеет снимать пародии на священное творчество Гайдая, его смыслы должны оставаться сакральны, а персонаже и сюжет — священны и неприкосновенны. Если кто–то посмел сделать пародию на Шурика, то он обязательно опорочил наше прошлое, детство, да и вообще всю нацию и всю историю. Либо дурак, либо иноагент!

На деле же это просто попса из прошлой эпохи, над которой уже нормой является всячески издеваться. Все в мире эксплуатируют образы вампиров, оборотней, зомби, разных реальных героических фигур, культовых бандитов, какого–нибудь Бетмена, Фантомаса или Джеймса Бонда или Робокопа. Есть такое в американском кино, в индийском, корейском, французском, немецком.

Любой имеет право снять какую–нибудь срань по классике. Новый фильм не обязан быть шедевром, убийцей Голливуда или прорывом в кинематографе. Это может быть тупо пародия с мемами.

Причём это даже не плохо, это хорошо. Если классический советский Остап Бендер или Шерлок Холмс возрождаются в виде пародий для детей, это ж круто. Это дань уважения их образам из прошлого.

В Японии так делают десятилетиями. Про каких–нибудь братьев Марио делают игры, снимают фильмы до сих пор. Никто не относятся к ним как к святыням, это выглядело бы дичью. Когда угорают над сюжетом про Саника или Спуди, это не называют осквернением классики, хотя играм комиксам уже 30—50 лет.

Только в России (как сказал бы Задорнов) и, наверное, в ещё каких–нибудь столь же тёмных в этом отношении странах люди в штыки принимают новодел типа фильма про Чебурашку или про Алису Селезнёву, потому что это «недостаточно хорошо».

Не нравится? Так делайте сами так, как вам это нравится! Но другим не мешайте.

***

Короче, у меня всё более и более эта тема вызывает позитив. Камедиклаб и Наша Раша из сортирной глупой срани для молодёжи УЖЕ превратилась в ретро, по которому начинают ностальгировать. А выбитая в граните классика про охранника алкосклада или про буффонаду на стройке с Демьяненко в главной роли — это вообще целый сеттинг, совиет–панк.

Хейтерс гонна хейт. Как развлекалово с мемами новые фильмы заходят неплохо, на мой взгляд, а вот уровень юмора у армянских куколдов с ТНТ как был всегда низким, так и остаётся. Но лучше в России всё равно нет, или где они есть, почему всё ещё не сделали лучше? Сегодня уже ИИ позволяет делать короткометражки, но талантов не видно.

violetshit, сразу после театральных курсов )

echo1, купы опять танцуют

echo1, и можно было б совсем трэшнину сделать, ну чтоб Новосельцев не Элджея читал, а Пашу Техника, или цитату про Мэри Поппинс из Гоблинского "Спиздили", но на большие экраны такое нельзя, к сожалению.

echo1, какое же, сука, днище. И ведь чисто на уровне сценария можно было хоть чуточку подумать, чтобы совсем в пошлятину ебаную не срываться

echo1, "Какая гадость эти ваши заливные дикпики", а фразу "Свет моих очей" в "Очко моих свечей" — штоо

echo1, ебаный кринж

violetshit, кукож

echo1, Да ты ребячишь нас наверное же да?

paramed, Ебаный по голове!!!!

echo1, посмотрел я тут «СамоИронию судьбы». Давно лежала, но руки не доходили.

Это хороший фильм — но только это не художественное кино, а скетч–фильм между музыкальными номерами.

Я его оцениваю на 9/10 по тому, что можно было реализовать в этом «жанре» (формате).

То есть, если авторам дали задание:
— вот вам денег;
— сделайте на Новый Год шоу с музыкальными номерами вот этих популярных исполнителей;
— чтоб по–новогоднему: шутите про советские комедии, мандарины, можно даже немного про политику;
— не перетягивайте на себя внимание: никаких спорных шуток, сложных сюжетных ходов и так далее.

То я даже не знаю, КАК можно было бы справиться с этим заданием лучше. Возможно, потратить меньше денег. Возможно, собрать побольше телезвёзд и представить их зрителю. Может быть, добавить более контрастные переходы между повторением оригинала и абсурдистскими сценками.

Шутка про дикпики действительно спорная, но это САМЫЙ СПОРНЫЙ МОМЕНТ ВО ВСЁМ ФИЛЬМЕ ВООБЩЕ. Надо же тебе было именно его выцепить!

А шутки там примерно через каждые 30 секунд. Нельзя их даже приводить в пример — придётся приводить в пример весь фильм от конца начальной заставки до начала финальной песни.

Я специально вырезал из фильма кусок с шуткой про дикпики, чтоб можно было посмотреть, сколько всего её окружает и какое внимание ей выделено:


+


И заодно вырезал кусок с полноценным музыкальным номером с хорошей музыкой (которая там в меньшинстве):



Ну и КАК можно было сделать этот номер ещё лучше? Точь–в–точь скопировать оригинал? Заставить актёра–комика играть достовернее? Сделать адаптивную перепевку под современность? А зачем это всё нужно, если это очевидная пародия, а не смысловой художественный вымысел?

Насчёт музыки: да, музыка там говно. И Киркоров поёт невпопад, и Бузова, и прочие. Но только авторы фильма сами постоянно шутят, что 50% музыки в их фильме — мусор, от которого уши вянут, который самим персонажам слышать до боли неприятно. Это как бы намекает, что это не их собственный выбор.

Разумеется, музыку заказали «сверху» под телевизионную аудиторию, не стоит подозревать, что это вкусы авторов фильма. Руководствуясь тем, что «любит наш народ всякое говно» — статистически, я полагаю.

***

А «НеБриллиантовая рука» — видимо, развитие этой идеи:
— снова дали денег;
— снова заказали новогоднее шоу с говёной музыкой;
— но теперь шутить можно не просто на новогодние темы, а про темы из оригинального советского фильма;
— то есть там можно вставлять и политику (про санкции, цены на нефть, импортозамещение, параллельный импорт), и собственные шутки и мемы (робокоп–Дружко, Агент 007 из КГБ, советский ИИ, панику с квадроберами и подобный абсурд).

Что они и сделали, снова довольно удачно. Но при этом:
— выстебав оригинальный сюжет, потому что он того ВПОЛНЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ;
— с тупыми музыкальными номерами, опять же, потому что ЛЮБИТ НАШ НАРОД ВСЯКОЕ ГОВНО;
— где полно абсурдного юмора и мемов, потому что ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ, это лёгкая комедия;
— вставив немного преднамеренно навязчивой рекламы и цензуры, потому что ТАК НАДО.

И в этом году наверняка будет ещё БОЛЬШЕ этого:
— говёная музыка;
— говёная реклама;
— пропаганда российских ценностей против старых советских;
— тупой юмор в стиле Камедиклаба;
— мемы про миротворца Трампа, выселение мигрантов, мессенджер Макс, квартиру Долиной (если успели вставить) и прочие инфоповоды.

И это НОРМАЛЬНО. Потому что именно это им ЗАКАЗАЛИ. Кроме тупого юмора Камедиклаба, но он объясняется тем, КОМУ ИМЕННО это заказали сделать.

Отсюда вывод: ты заранее предупреждён, что от тебя ждут и что тебе будут показывать. Если посмотрел против собственного желания — ты говноед. Если ждал, надеялся и верил, посмотрел и разочаровался, вот тогда будет вопрос к авторам.

Я собираюсь новый фильм посмотреть, потому что предыдущие два мне понравились. Там именно то, чего от него стоило ожидать — я описал это выше — и сделано это вполне на уровне.

<sup>***

PS: если видео не проигрывается, скачайте файлы и откройте хорошим плеером. Энкодер решил, что данные в нём полностью корректны, но с точки зрения некоторых плееров они нестандартные.</sup>

Ймдэкспетэр, "скетч–фильм между музыкальными номерами" — так и "Операция Ы" у нас тоже считай набор скетчей. При чем тут вообще это, когда речь идёт о примитивности шутеек.
Где там твои "шутки там примерно через каждые 30 секунд" — загадка. Ибо больше половины этого не шутки, а разгоны. Причем повторяющиеся и про одно и то же — Киркоров по 100500 раз в образе Иполита отсылается к своим песням с первого кадра.

Насрать вообще, заказали им или порыв души, скетчевый или художественный, суть в том, что юмора нету как такового. Из всех щелей видно, что авторы высасывали из пальца смехуечки любой примитивности, вспоминая всевозможные мемасы и даже анегдоты и натягивали сие на сюжет как могли.
Просто на вскидку из той же Небриллиантовой шутка, про отечественного робокопа, чья дальность патрулирования ограничевается длиной шнура от розетки, это блядь анегдот про первый советский электромобиль, чья дальность пробега ограничена длинной кабеля питания. Можешь погуглить.
Ну или охуитительные каламбуры в стиле "ты очко моих свечей".

И типа это все должно с какого–то хера стать смишнявее потому, что им заказали или потому, что "ну а че еще можно придумать"?

"выстебав оригинальный сюжет, потому что он того ВПОЛНЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ" — оригинальный сюжет Бриллиантовой руки заслуживает что его выстебывали??? Чта??? С какого такого хера простите?

echo1, вот с какого



Unc Slop («Дядины помои») — новый термин у зумеров, которым они описывают все, что любят миллениалы

Например, старые игры, фильмы, мультики, музыку, аниме и вообще любую «ностальгию»: от Naruto и Halo, до Linkin Park и мемов Troll Face
Так они называют контент, который «зашёл бы твоему дяде», что автоматически делает его устаревшим и кринжовым
Не классика, а Анклслоп (Нафталин)

isen, что характерно, нет Героев 3.
Пиздюки все же оставили себе лазейку, чтобы спокойно поиграть в них и не зашквариться в глазах таких же молодых петухов.

Бля, я из этого больше половины в первый раз вижу, то что знаю, знаю просто что такое есть, не играл и не в теме.

isen, да эт все мелочи. Меня недавно заносило на форум Евангелиона, там школоты больше чем вообще кого бы то ни было.

Плюс веселит вот это "новый термин у зумеров", многим зумерам так–то уже за 20 перевалило и то же аниме Тетрадь Смерти ровесник зумеров.

_{непонятно, правда, как к этому прицепить продукцию камеди клаб, которая тоже вся unc slop}

echo1,
> так и "Операция Ы" у нас тоже считай набор скетчей.

Своей, давно ушедшей эпохи. Уже давно «не смешно», если не пытаться создать тот вайб искусственно.

> При чем тут вообще это, когда речь идёт о примитивности шутеек.

«Мы не делаем романтичных глупостей, мы шлём дикпики» и внезапная пародия на «Игру в кальмара» — чем это хуже «надо, Федя, надо!» и внезапной пародии на охоту аборигенов за дичью? То была актуалочка для своего времени, а это — для нынешнего.

Можешь ругать саму эпоху за то, что она изменилась, но юмор примерно того же уровня. Или, может, тебе не юмор не нравится, а что–то ещё? декорации, музыка, чрезмерный абсурдизм…

> Киркоров по 100500 раз в образе Иполита отсылается к своим песням с первого кадра.

Раза три, причём все смешные. Ипполит (в оригинале) пришёл весь в снегу — отсылка на глупую строчку Киркорова «почему так жесток снег». Была сцена с зеркалом перед уходом Ипполита (в оригинале) — отсылка на строчку «даже в зеркале разбитом». Остальное не помню.

Сама идея Киркорова сыграть Ипполита — это абсурд: читается, что авторам дали Киркорова и сказали «сделайте с ним что–нибудь», при этом сам Киркоров личность очень дорогая и обидчивая, не актёр, не каскадёр, он всегда заноза, если это не музыкальное шоу, а тут аж целое кино.

Поэтому в каждой сцене читается: «я Киркоров, вынужденный играть Ипполита на Новый Год, потому что меня ждут фанаты и мне за это очень много платят на ТНТ, но при этом я вам немного спою и покривляюсь, большего не ждите».

Может, тебе ещё Морфеус из «Матрицы 4» не понравился? Который всем своим видом кричал: «оригинальный актёр не пошёл играть своего персонажа, поэтому мы тут изобразим его нарочито карикатурный вариант, а вы потерпите».

Это метаироничный юмор, он СМЕШНОЙ.

> Из всех щелей видно, что авторы высасывали из пальца смехуечки любой примитивности, вспоминая всевозможные мемасы и даже анегдоты и натягивали сие на сюжет как могли.

А как надо? Вот ты сравнил с «Операцией Ы», вспомним фильмы про Шурика. Там весь юмор на образах: вот быдлан, а вот интеллигент, вспоминаем, какие курьёзы между ними случаются в жизни. Можно ещё с «Иваном Васильевичем» сравнить, где половина шуток — как вёл бы себя советский скуф на месте русского царя, а царь — попади он в СССР: «замуровали, демоны!» (знакомство с лифтом), «лепота!» (знакомство с многоэтажкой) и прочее, что в итоге разошлось на мемы.

При этом вторая банальщина тебя почему–то устраивает, а первая — нет. При том что вторая банальщина составляет полноценный художественный фильм, в первая — пародийное музыкальное скетч–шоу.

> Просто на вскидку из той же Небриллиантовой шутка, про отечественного робокопа, чья дальность патрулирования ограничевается длиной шнура от розетки, это блядь анегдот про первый советский электромобиль, чья дальность пробега ограничена длинной кабеля питания.

А шутка из «Операции Ы» про бандита–алкаша, которого играет Никулин, повторяется раз пять за весь фильм в сценах, где он ценит алкоголь выше человеческой жизни. Этот юмор что, фактурнее, качественнее, чем советские анекдоты? Это даже подсматривать не нужно, бери образ да эксплуатируй: безответственный консьерж, сосед по дому вечно с дрелью и так далее, можно столько «оригинальных шуток» с ними придумать!

> Ну или охуитительные каламбуры в стиле "ты очко моих свечей".

Тоже вполне в духе юмора из советского кино, только пошло и второсортно.

> И типа это все должно с какого–то хера стать смишнявее потому, что им заказали или потому, что "ну а че еще можно придумать"?

Дело в том, что ты с самого начала понимаешь, где находишься: приказано вставлять «новогодние» музыкальные номера и популярных «новогодних» актёров, эксплуатируя «новогоднее» кино.

За свежий оригинальный юмор, за продуманный сюжет, за драматургию, за уважение к классике явно не платили. Если ты тут за этим — шагай мимо, для тебя есть юмористические номера, стендапы, отдельное кино и восстановленные реставрации.

А именно в рамках заданных рамок, как я выше сказал, авторы реализовали задачу на 9/10. Я бы поставил 10, если б они сделали как ты хочешь: полностью переадаптированный сюжет с красивыми уместными музыкальными номерами, подходящие роли персонажей для Киркорова и прочих звёзд, сложная драматургическая переработка сюжета оригинального фильм (как в крутом фанфике) так далее. Получился бы, возможно, шедевр, которого никто б не ждал. Ради этого 1 балла авторам наверняка пришлось бы потратить в 10—20 раз больше сил, времени и денег, которых им бы не дала студия (телеканал) и не оценил бы среднестатистический зритель.

Это примерно как требовать японских от художников аниме рисовать больше деталей и кадров. Зачем, если за них не платят? как, если на это нет времени и ресурсов? для кого, если 99% аудитории посмотрят это по ТВ краем глаза, если только произведение не «заметят» и не оценят по чистой случайности, шанс на что где–то 0,1%?

> оригинальный сюжет Бриллиантовой руки заслуживает что его выстебывали??? Чта??? С какого такого хера простите?

Я уже писал об этом, кажется, именно в ответе тебе. В посте, где он обсуждался.

Советская «Бриллиантовая рука» это хоть и пародия на полицейский детективный боевик про контрабанду, в первую очередь это социальное кино про СССР, перечислю факторы:
— акцент на закрытости СССР: туризм ради контрабанды, неблагонадёжных проверяет милиция;
— шпионаж: слежка, прослушка, советская агентура, имитация (та же контрабанда, сцена с аквалангистом, соблазнение);
— подозрительность: жена не верит мужу, соседи стучат друг на друга;
— профессиональные ОПГ: мафиозный босс, технологичность и профессионализм преступников, коррупция.

Повторюсь: я ПОНИМАЮ, что это советская пародия на западное кино. Тем не менее, подняты именно эти темы.

Теперь как это выстебано в «Небриллиантовой руке»:
— закрытость России под санкциями;
— мемы про вездесущие КГБ в СССР и ФСБ в России;
— осторожные шутки про тоталитаризм в СССР и в России;
— также юмор про преступников. В советском фильме это была коррупция и авантюристы на её подкормке. В пародии это всякие иноагенты, непатриоты и их квадроберы.

Что оригинальный фильм довольно наивно и слабо иронизировал над советским бытом, продиктованным политикой, что пародия делает то же, но про современную Россию.

Точно так же заслуживает иронии и сюжет «Иронии судьбы», потому что это сопливая женская драма про внезапную любовь, полный нелогичностей, допущений и несостыковок, которые списываются на «ну это же комедия!» или «зато это романтично!». А в «пародии» диалоги между главными героями стебут оригинальные диалоги, где главные персонажи ссорятся, а потом внезапно влюбляются и выпроваживают Ипполита вдвоём, а сами празднуют наступление нового года.

Ймдэкспетэр, "чем это хуже" — поясняю на пальцах, чтобы не сводить все к вкусовщине.
Когда мы говорим о той же Операции Ы, мы говорим о ОРИГИНАЛЬНОМ произведении, которое вышло 60 лет блядь назад. Когда даже Пайтонов, стендапов, Симпсонов и прочего не было.
Операция Ы была лидером проката своего года. Это при том, что в этом же году выходило еще дохера комедий, включая "Дайте жалобную книгу" Эльдара Рязанова и "Тридцать три" Георгия Данелия. Тоесть на момент выхода, шутки фильма были ТОП, а фразы уходили в народ.
И еслиб после выхода хоть одного фильма ТНТ их шутейки разлетались на мемасы и шортсы в тиктоках, то вот тогда можно было бы проводить какие–то параллели.

Мало того, большинство скетчей фильма, даже спустя года, запросто работают и сейчас. Причем работает без всякой подводки и прочих знаний. Сцена с Шуриком в сапогах застрявшем в цементе, сцена с "Я инвалид", "Тренируйся на кошках", сдача экзамена, "Космические корабли бороздяд..." и так далее.
А вот спустя 60 лет, 90% шуток той же Самоиронии судьбы пройдут мимо тебя, если ты не будешь в курсе про песни Киркорова, про Игру в кальмара и не будешь знаком с оригиналом фильма. И останутся неподвязанные шутейки типа "Очко моих свечей".

Поэтому я вообще не ебу о каком сравнении может идти речь.

Сама идея Киркорова сыграть Ипполита — это абсурд: читается, что авторам дали Киркорова и сказали «сделайте с ним что–нибудь», при этом сам Киркоров личность очень дорогая и обидчивая, не актёр, не каскадёр, он всегда заноза — я не знаю как ты, но я на эту МЕТАИРОНИЮ и Киркорова в разных комедийных мюзиклах, фильмах и просто комедийных передачах смотрю с конца 90Х блядь!
И я сейчас даже не о Старых песнях о главном, где он играл то гастрабайтера, то черта (что такая же метаирония, мол вот смотрите у нас король попсы гастрабайтер, мухахаха, 1995 год блядь).
Он в 33 квадратных метра был, в Ералаше играл школьного психолога, в Последнем богатыре ЖАРПТИЦУ, в Елках охранника. Я уж молчу про роли в мюзиклах и даже в театре блядь.
Киркоров стабильно прется в любую херню в самые разнообразные образы и почти каждый раз вся шутейка в том, что "Вот смотрите, у нас САМ КИРКОРОВ уборщик/строитель/врач".
Самоирония — это уже хуй какой по счету проект, где Киркоров кого–то там играет. Причем он не играет Ипполита, он играет Киркорова в шапке Ипполита и шутки с ним, как и всегда, отсылают к Киркорову непосредственно. Охуенно смешно ТНТ делает с Киркоровым то же, что с ним делали еще 30 лет назад.

"При этом вторая банальщина тебя почему–то устраивает, а первая — нет" — я тебе еще раз повторяю, ты банальщиной называешь ОРИГИНАЛЬНЫЕ шутки. Образы Труса, Балбеса и Бывалого были оригинальны в своей подаче, с удачной подборкой актёров. И поэтому работали одевай ты их хоть в самогонщиков, хоть в недограбителей, хоть суй в мульт про Бременских.
Как и идея с попаданцами еще как бы не была заежана до дыр.

"А шутка из «Операции Ы» про бандита–алкаша" — повторяется что? Балбес агрится на заказчика на тему, что нужно разбивать бухло, во время непосредственно ограбления он делает вид, что разбивает бухло, а сам прячет его запазуху. Потом во время дуэли на шпагах Шурик протыкает спрятанную бутыль вина и принимает это за кровь.
Есть логика, есть повествование, есть развитие. Персонаж работает и в своём образе и в рамках повествования В СКЕТЧЕВОМ произведении при этом.

Потому, что автор думал. А в Самоиронии думать не получается, поэтому мы просто включим телек, а там просто Галустян в образе куклы из Игры в Кальмара. Просто потому, что Галустяна в косичках мы еще не видели да? Нет видели, неоднократно еще в КВН.

Я повторяю неоднократно — Операция Ы, это оригинальное произведение, к которому сценарий писался год, потом дорабатывался режиссером. Комедия ТНТ — это когда мы просто пихаем анегдоты и мемасы к месту и без за пару вечеров мозговых штурмов.

И вот это ты называешь СВЕЖИМ ЮМОРОМ.

"довольно наивно и слабо иронизировал над советским бытом" — а это была советско бытовая комедия, как у Рязанова? Еслиб у Гайдая была цель стебать чисто быт, он бы стебал чисто быт. Гайдай был тем режиссером, который дохуя чего себе позволял в фильмах кладя болт на цензуру. Да блядь Бриллиантовая рука в творчестве Гайдая является самым незацензуренным фильмом и чуть ли не первый фильм где голую бабу показали.

И при этом иронии на быт даже тут допизды только в одном образе управдома. Я уж молчу про сцены, как бухого Горбункова только по будильнику можно поднять и прочее.

Что блядь конкретно в фильме Небриллиантовая рука было выстебано непосредственно из фильма Бриллиантовая рука? Ну тоесть вот смотря Очень страшное кино, я вижу сцену, где героиня убегая от маньяка вместо гранаты, ножа и пистолета, хватает банан. И вот я понимаю, что это стеб над клише слешерных фильмов, где герои не могут нормально дать отпор.
Какая сцена в Небрилььянтовой по твоему мнению чет там выстебывает в оригинале?

echo1,
> Операция Ы была лидером проката своего года.
> Тоесть на момент выхода, шутки фильма были ТОП, а фразы уходили в народ.

Если б человечество появилось в 1900–м году, то я бы принял такой аргумент. Но дело в том, что комедии если не 2500 лет, то уж точно не меньше 1500. Шутить люди научились ещё задолго до появления кино и телевидения.

Причём есть очень старые комедии, юмор которых мне понятен и кажется смешным. Например, если не лезть далеко и в чужое, юмор из «Двенадцати стульев» 1927 года и сегодня воспринимается ироничным и смешным.

> И еслиб после выхода хоть одного фильма ТНТ их шутейки разлетались на мемасы и шортсы в тиктоках, то вот тогда можно было бы проводить какие–то параллели.

Ты путаешь обычную причину и следствие. Рилсы, шортсы и тиктоки делают для рекламы исходного произведения или его авторов (ведущих, блогеров) и раскручивают ради этого, а не за счёт популярности произведения оно на них «расходится». Бывают исключения — какие–то особо удачные моменты, которые вирусятся, но только юмора — миллион, а вирусятся единицы просто потому что кто–нибудь за счёт них пиарится. И так было всегда: из КВН и Камеди клаба вирусились буквально единичные мемы: потому что гладиолус; суслик, сука, опасный; человек–молекула и прочее, при том что там в каждом номере шуток были десятки, и не все из них плохие.

> А вот спустя 60 лет, 90% шуток той же Самоиронии судьбы пройдут мимо тебя, если ты не будешь в курсе про песни Киркорова, про Игру в кальмара и не будешь знаком с оригиналом фильма.

То есть тонкий интеллектуальный юмор, построенный на отсылках, исчезнет, и останется только «вечное», примитивное. Ты щас именно это сказал, по сути.

Но только какой–нибудь «Звонок», «Очень страшное кино» или фильмы Монти Пайтона с годами не становятся менее смешными просто потому что забывается те вещи, на которые в них постоянно ссылаются, особенно если эти вещи легко угадываются.

> Киркоров стабильно прется в любую херню в самые разнообразные образы и почти каждый раз вся шутейка в том, что "Вот смотрите, у нас САМ КИРКОРОВ уборщик/строитель/врач".

Это и есть метаирония. Это не плохо, это как раз хорошо и современно, потому что старый юмор себя изжил и плохо воспринимается.

Когда актёр, сыгравший Гарри Поттера, снялся в отдельном фильме в образе скинхеда, было полно шуток на тему «Гарри Поттер стал нацистом». Когда после выхода «Матрицы» сняли «Властелин Колец», многие шутили над актёром, игравшим предводителя эльфов Эльронда, называя его агентом Смитом. В серьёзном кино это не поощряется, в ироничной комедии — наоборот поощряется и эксплуатируется для пущего юмора.

Люди видят Киркорова и уже угадывают в нём образ кривляющегося крашеного педика. Или Галустяна как кривляющегося квнщика, вечно изображающего мигранта. Поэтому в российских комедиях им часто дают ироничные роли вроде босса мафии Галустяна или, вот, серьёзного мужественного Ипполита Киркорова.

Странно, что это нужно объяснять, и непонятно, чем плох этот образ. Разве что он уже мог НАДОЕСТЬ и хотелось бы чего–нибудь новенького кроме юмора про педиков и мигрантов, но ты другой юмор в Камеди Клабе вообще встречал?

> ты банальщиной называешь ОРИГИНАЛЬНЫЕ шутки. Образы Труса, Балбеса и Бывалого были оригинальны в своей подаче, с удачной подборкой актёров.

Образы действительно крутые, они бы и щас вполне сыграли, но я ж не про это писал.

Я тебе назвал примеры банального юмора: царь застрял в лифте.

Представим, что в современной российской комедии будет подобный юмор. Скажем, не царь, а попаданец из будущего России, но не застревает в лифте, а не может залогиниться на Госуслугах и пытается сделать это через Алису Яндекса, которая к ним не подключена. Это будет смешно? Думаю, нет. Почему тогда советская шутка про лифт считается смешной, если это буквально такая же несуразица?

Там полно таких моментов, которые превозносятся над современным юмором, хотя разницы особо никакой нет.

> Как и идея с попаданцами еще как бы не была заежана до дыр.

Да, с одной стороны. С другой — это не про попаданца, а про сюжет «персонаж не в своей тарелке». Бедняк попадает в общество богачей, или богач — к беднякам. Человек попадает в совсем другую страну или сообщество с другими нравами — учёный на пиратский корабль, например, или старый моряк в утончённое общество аристократов. И таким произведениям уже сотни лет, и ироничный юмор на контрасте совершенно разного восприятия вещей вокруг — это не изобретение авторов сюжетов про попаданцев в прошлое или будущее.

> Есть логика, есть повествование, есть развитие. Персонаж работает и в своём образе и в рамках повествования В СКЕТЧЕВОМ произведении при этом.

Я не о том, что в сюжете дыра. Сюжет логичный: чел дорожит алкашкой, потом сожалеет об этом. Просто весь юмор раскрывается только в сцене, где Балбес плачет по разбитой бутылке, а Шурик и зритель думают, что он умирает. До этого «юмор» про его отношение к алкоголю это фактически не более чем подводка, чтоб усилить эффект шутки.

А сама шутка такая: бандит настолько пьяница, что переоценивает алкоголь.

И всё. Это разве юмор? Он хуже, чем юмор про электромобиль, подключенный к розетке? Он менее оригинальный?

> Галустян в образе куклы из Игры в Кальмара. Просто потому, что Галустяна в косичках мы еще не видели да? Нет видели, неоднократно еще в КВН.

С Галустяном в этом фильме абсурда навалили просто чрезмерно. Он какой–то работник автосервиса, где работает брат–близнец солиста группы «Руки вверх!», и он зачем–то врезается в дом, в котором происходит действие фильма, и пробивает в нём стену. После долгих расспросов и музыкального номера он сбегает от преследующей его полиции. Затем он почему–то оказывается роботом — музыкальной колонке на аналоге «Игры в кальмара». Если до этого момента я ещё мог понять абсурд происходящего, то здесь даже я теряюсь. Если б хотели связать одно с другим, могли бы хотя бы вставить ему фразу типа «я лучше вернусь на прежнюю работу, к тому корейскому богачу!» — так и смысл, и юмор хоть сдвинулись бы с мёртвой точки.

> Я повторяю неоднократно — Операция Ы, это оригинальное произведение, к которому сценарий писался год, потом дорабатывался режиссером. Комедия ТНТ — это когда мы просто пихаем анегдоты и мемасы к месту и без за пару вечеров мозговых штурмов.

Ага. Первое — полноценное художественное кино, которое проходит через сто цензур, и если его плохо сделать, то можно и работы лишиться, и даже по лагерям этапом отправиться, если наверху так решат. Второе — это телешоу для пьяных фанатов Киркорова, Бузовой и так далее, смотрящих ТВ на Новый Год.

> И вот это ты называешь СВЕЖИМ ЮМОРОМ.

Юмор мне местами понравился в «Небриллиантовой руке», потому что он там продуманный. А в «СамоИронии судьбы» это сугубо метаироничные вставки: вместо драмы перед зеркалом добавим песню Киркорова, вместо попытки ГГ уехать в Москву добавим двухминутную пародию на «Один дома», вместо песенки «Пять минут» сделаем пародийную «Тридцать семь минут», вместо разговора дурочек–подружек о мужиках добавим арабского шейха из интернет–спама, вместо «романтичной» ссоры пьяного ГГ с хозяйкой квартиры добавим пародию на блогера, учащего знакомиться с женщинами, и так далее.

Юмор? да. Смешно? местами. Смешно на моменте начала иронического номера, а не по ходу него.

Это не тот юмор, где ты смеёшься над сценами из «Один дома», а тот, где ты смеёшься, когда ГГ оказывается в этом доме, а потом — когда «Лолита» из клипа рвёт игрушечного мишку на пух, чтоб вывалить его на ГГ. Вот это смешные моменты, а остальное — развитие сюжета и подводка к ним, плюс музыкальное шоу со знаменитыми актёрами.

И это смешнее, чем изобретать юмор по типу того, какой я встречаю в современных российских комедиях.

Кстати, назови–ка мне штуки три таких российских комедии, вышедших за последних лет 15, юмор которых ты считаешь лучше того, что я описал выше. Просто я сам такого даже не вспомню. Чтоб не сравнивать с кино 60–летней давности, вышедшего в другой стране для совсем других поколений.

> чуть ли не первый фильм где голую бабу показали.
> иронии на быт даже тут допизды только в одном образе управдома.
> бухого Горбункова только по будильнику можно поднять и прочее.

Это, по–твоему, ЖЁСТКАЯ ирония? Что человека напоили до невменяемого состояния? Что управдом командует жильцами? Что у женщин под одеждой есть голое тело?

Ну я даже не знаю, в каком монастыре надо родиться и вырасти, чтоб такие факты были шокирующими. Да, в газетах об этом не писали и в кино не показывали. Но я тебе перечислил, что именно фильм показывал в пропагандистском ключе: СССР — хорошая страна, КГБ борется с шпионами, за преступностью стоит настоящая мафия, обычного советского человека проверяют и вербуют из–за контрабанды.

Это показано ИРОНИЧНО, но это ирония в духе «как же похорошела Москва при Собянине» и «ловит даже на парковке». Очень лояльная и ничуть не острая. Даже если баба в кадре повернулась спиной и у неё расстегнулся лифчик.

> Какая сцена в Небрилььянтовой по твоему мнению чет там выстебывает в оригинале?

Я ж перечислил:
— шутят про то, что Россия из–за санкций живёт почти так же закрыто, как жили в СССР;
— шутят про то, что ФСБ следят за всеми гражданами и у них есть секретные подземные базы со входом в булочной;
— про то, что все беды из–за иностранных шпионов, иноагентов, мафиозной сети и так далее, а не что это незначительная мелочь, просто формально нарушающая закон.

Я напоминаю, что в «Небриллиантовой руке» дело происходит не в СССР, а в альтернативной современной России, похожей на СССР из–за закрытости и санкций. Многие вещи там являются иронией над тем, что происходит в реальной России.

Представь теперь, что было бы, попытайся режиссёр «Бриллиантовой руки» снять настолько же ироничную комедию про СССР. По–моему, уровень «свободы мысли» там был несопоставимо ниже.

***

@isen
Зумер зумеру рознь.

Глядя на пикчу выше, могу сказать, что Хало, Тони Хоук Про Скейтер и Кайндом Хартс всегда были мусором для своего поколения, просто хорошо продававшимся. Хотя в Скейтера мало играл, там наверняка были и крутые карты. Ковбой Бибоп, Ева, 7–я Финалка, Соник — крутые вещи своего поколения, но на один раз, о них младшему поколению можно вообще не знать и особо ничего не потерять.

А вот 2–я Дьябла, 4–й Резик, Старкрафт (не дополнение со скрина), Зельда с окариной (не продолжение про маску), Призрак в доспехах и Тетрадь смерти — это классика на все времена, на которые до сих пор пытаются равняться, технологически они отсталые, но если современный челик лет в 10 это заценит, ему почти наверняка зайдёт даже несмотря на старую графику.

Есть всё–таки разница между ценителями и ностальгирующими долбоёбами.

Это та же тема, что со «стариков нужно уважать» без понимания, что один старик — уважаемый ветеран, а другой — просто старый чёрт, у которого кроме возраста за плечами ничего нет.

Если брать советское кино, то «Приключения Шурика / Операция Ы», «Кавказская пленница», «Иван Васильевич меняет профессию», «Кин–дза–дза!» — классика.

«Бриллиантовая рука», «Приключения итальянцев в России», «Ирония судьбы», «Курьер», фильм–сериал «Гостья из будущего» — средние проходные фильмы, хорошие для своего времени. Но если сейчас их смотреть и показывать молодёжи, то это будет больше похоже на урок истории с объяснением почти всех шуток и контекста, а также почему в своё время это произведение вообще смотрели.

И есть совсем мусор, который может у кого–нибудь вызывать ностальгию, что нормально, но из настоящего она выглядит просто как скучные старые произведения с пропагандой и цензурой всего, что зрителю могло бы быть действительно интересно. Это не только про СССР — это можно сказать вообще про много какое мировое кино примерно до 1975 года.

Ймдэкспетэр, "Причём есть очень старые комедии, юмор которых мне понятен" — во первых ты приводишь в пример КНИГУ, что как бы другое поле диалога.
Во вторых у нас речь идёт не о твоих или моих персональных вкусах, че кому понятнее, ибо диалоги о вкусах можно вести до второго пришествия.
Поэтому в качестве аргументации и приводится то, как произведение работало на зрителя на момент выхода, что отсекает и вкусовщину и рассуждения о времени.
А по факту мы имеем следующее — комедии Гайдая, на момент выхода разрывали прокат и уходили в народ. Комедии ТНТ нет. Вот и вся разница.

"Рилсы, шортсы и тиктоки делают для рекламы" — да и только для рекламы. Все мемасы которые ты видел, они для рекламы.
Я тебе упрощу жизнь — вот вышла комедия "О чём говорят мужчины". Из неё тут же разошлись в народ "Патамушта", "Мой папа мудак", "Дифлоппе" и так далее. И их и по сей день можно увидеть и в мемасах и в тиктоках и так далее.
Вокруг комедий ТНТ такого нету. Вот и усё.

"То есть тонкий интеллектуальный юмор, построенный на отсылках" — да. Заменить фразу "Какая гадость заливная рыба" на "Какая гадасть заливные дикпики", это тонкий интеллектуальный юмор. Тончайший.
Но давай еще раз поясню — когда ты садишься смотреть тот же Грааль от Пайтонов, то ты можешь знать про короля Артура, а можешь и не знать, ибо кроме образа более ничего и нет.
И даже в Очень страшном кино 3, тебе не обязательно смотреть фильм "Звонок" чтобы было смешно. Потому что взят концепт и все разжовывается, зрителя знакомят с персонажами и концептом полноценно, а отсылки стараются делать на общеизвестные клише. Потому что Дэвид Цукер не хуй с горы и понимает как делать фильмы.

А вот в той же Самоиронии шутки идут мимо, если ты не смотрел оригинальный фильм и не слушал песни Киркорова. Вся твоя сцена с Ипполитом не работает, если ты не в курсе про песню про снег и про конкретную фразу про заливную рыбу.

"Это и есть метаирония." — метаирония в чём? Киркоров, который уже 30 лет как бегает по ТВ и снимается в разных, не соответсвующих его статусу образах (иногда с отсылками на его оригинальную личность), опять снялся в не соответсвующем образе с отсылками на его оригинальную личность.
Киркоров это начал делать еще тогда, когда слово "метаирония" в обиход не вошло. Это даже уже не вторично или третично.

"а попаданец из будущего России, но не застревает в лифте" — и опять и снова.
Во первых я тебе уже говорю — не было заежено до дыр. И работало еще после Гайдая, вон у французов те же Пришельцы с Жаном Рено выходили.
Во вторых юмор фильма не строится чисто на этом моменте и кроме изначальной сцены беготни с лифтом, да пары моментов с магнитофоном в принципе и усё.

"Просто весь юмор раскрывается только в сцене... Сюжет логичный: чел дорожит алкашкой, потом сожалеет об этом..." — какой весь? Какое сожаление? Ты о чём вообще? Может пересмотришь эпизод?

Момент драки Балбеса и Шурика, это как бы буффонада где происходит дохуя событий — драка за ружье, диалог "Ты кто? Сторож. Где бабуля? Я за неё. Где выход? Там.", затем балалайки, всякий хлам летящий в лежащего в отрубе Труса, непосредственно драка и наигранно драматичный момент, когда Балбес думает, что помирает, а Шурик думает что убил человека, а на фоне звучит хоровая версия "Постой паровоз". И это до кучи снабжено охуитительной игрой Никулина.

И когда Балбес осознаёт, что он не подыхает и пролилась из него не кровь, а вино, то он не падает на пол в попытках слизать остатки ценной алкашки, а что логично пользуясь замешательством Шурика уёбывает. Тоесть его образ это не АЛКАШ КОТОРЫЙ ВСЁ РАДИ БУХЛА.

"С Галустяном в этом фильме абсурда навалили просто чрезмерно. Он какой–то работник автосервиса... здесь даже я теряюсь" — воооооот. Это именно то, о чём я говорил выше.
А фишка тут в том, что Галустян тут изображает свои образы и НАШАRUSSIA, Бородач и вот это прочее. Но ты видать НАШАRUSSIA не смотрел и поэтому все летит мимо тебя.
И именно об этом я и говорил, что большая часть смехуечков фильма не работает, если ты не знаком с оригиналом.

"в «Небриллиантовой руке», потому что он там продуманный... А в «СамоИронии судьбы» это сугубо метаироничные" — ты можешь сколь угодно употреблять слова типа "продуманный" иди "метаирония".
Только от этого шутейки типа "Шлюха — Шлюпка" или "Очко моих свечей" свежее или оригинальнее не станут. Пародия на Один дома (который пародировался уже миллиард раз) свежее не станет.

"Это, по–твоему, ЖЁСТКАЯ ирония?" — во первых ты как–то очень своеобразно понимаешь слово "ирония" видимо.
Сцена с будильником, это вот тебе та самая сцена где имеется ирония на советского человека. Которого ни ударами, ни тряской не разбудить, НО ПО БУДИЛЬНИКУ он встанет на работу. Прямее блядь некуда ирония.
И с управдомом высмеивается не то, что она вот женщина. Там суть в её образе и фразах. В "у нас управдом — друг человека", в коллективном осуждающем "Наш человек за хлебом на такси не ездит".
И при этом я повторяю — с какого хера Бриллиантовая рука у нас вообще должна быть иронией на советский быт? Ты Гайдая с Рязановым путаешь. Гайдай не снимал ироничную комедию про советский быт, он мог вставить несколько шутееек про действительность и усё. Фильм не об этом.

Точно так же, как и в Операции Ы у нас есть пара ироничных шуток про голодных студентов, про нашу заботливую милицию, которая шашлыками кормит и "Кто не работает, тот ест".

"Я ж перечислил" — перечислил что? Я тебя спросил про то, что выстебывается из оригинального фильма. Оригинальная Бриллиантовая рука она была про закрытость СССР и про КГБ и про беды от шпионов?
Ты просто блин перечислил тупо обыгрывание стереотипов про непосредственно СССР.

Я тебе напомню, ты писал "выстебав оригинальный сюжет, потому что он того ВПОЛНЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ". Так может поговорим о сюжете Бриллиантовой руки? Я тебя еще раз спрашиваю — какой момент сюжета ЗАСЛУЖИЛ того, чтоб его обстебали и как конкретно это обстебали товарищи с ТНТ?

echo1, кажется, ты теперь тоже нейросеть

violetshit, неее, это у меня своеобразное хобби. Ты просто не видел наши с ним срачи про фильм Вызов, или про драки на ножах, или про то что игра DOOM не от музыкального жанра дум метал, или про изначальное значения слова Терминатор у Камерона.

Там намного длиннее и эпичнее. Это мы так играемся

violetshit, это же известное развлечение — битва на простынях.

echo1,
> ты приводишь в пример КНИГУ, что как бы другое поле диалога.

По произведением Ильфа и Петрова (если это они авторы) и фильмы снимались. Вот тебе универсальный юмор, понятый каждому, и без буффонады с беготнёй, и без околосортирного юмора про очко.

> у нас речь идёт не о твоих или моих персональных вкусах, че кому понятнее, ибо диалоги о вкусах можно вести до второго пришествия.

Тогда я скажу, что популярное кино или разошедшееся на цитаты кино — не показатель качества юмора в нём.

Кроме того, некорректно сравнивать кино советских авторов 1960–х годов, которое потом 50 лет повторяли для новых поколений и крутят до сих пор, в то время как других подобных развлечений попросту НЕ БЫЛО: не существовало интернета, не всем был доступен театр, не было самиздата с картинками, не было цветных комиксов, почти не завозилось иностранное кино, даже лучшее из лучших (типа «Чужого» или «Звёздных войн»).

А сегодня наоборот: ТВ смотрят пенсионеры, в то время как основная масса населения сидит в интернете и просмотр кино с Киркоровым по ТНТ это примерно как играние в игры для 8 — и 16–битных консолей прошлого или прослушивание золотых хитов 70–х и 80–х годов. Лично я этим сам занимаюсь, и без такого извращения не стал бы смотреть и камедиклабовцев — есть и куда более актуальные и интересные вещи.

> да и только для рекламы. Все мемасы которые ты видел, они для рекламы.

Не путай применение в жизни мема типа «ничоси» или «мама, меня фура убила» и вырезок из популярных произведений, которые к месту не вставить. За прошлый год, например, вируснулся мем «а тебя это ебать не должно» из «Брата 2» (кажется), а также сцена с перчаткой с лезвиями из «Утомлённых солнцем 2», и вот второе — это мем совсем в другом смысле, а без активных изменений нейронкой он бы утонул в течение недели–двух.

И если ты натыкаешься на 15–секундные сцены из кино, то с вероятностью 99% они сделаны с целью рекламы этого кино, либо канала с самими такими нарезками. Лишь 1 из 100 может претендовать на статус «мема», и то обычно нет, ожидай 1 из 500.

> "Какая гадасть заливные дикпики", это тонкий интеллектуальный юмор. Тончайший.

Тонкий юмор — такой, который трудно уловить. Он для посвящённых людей.

Да, можно быть посвящённых в массовую интернет–культуру — знать про дикпики. А также про то, что у Киркорова в песнях были строки «почему так жесток снег» и «даже в зеркале разбитом». Или что в 2021–м году было мошенничество с продажей физических биткоинов, на что повелась какая–то часть населения. Или что в первой Кастле на экране перед первым боссом у самого правого края лежит хилка в стене.

Кто–то скажет, что это же всем известно, но спросил у человека младше 25 лет, откуда строки «почему так жесток снег» и где надо хилиться в Кастле перед первым боссом, и ты обнаружишь, что примерно 100% даже не понимают, о чём именно их спрашивают.

Так что это именно что тонкий юмор, не для всех.

Ну конкретно с дикпиками — не тонкий, там очевидная отсылка на фильм и на интернет. Хотя термин «заливать» по закачиванию данных по сети — это тоже отсылка, например, на интернет–сленг. Но добрая половина шуток тонкие.

> А вот в той же Самоиронии шутки идут мимо, если ты не смотрел оригинальный фильм и не слушал песни Киркорова. Вся твоя сцена с Ипполитом не работает, если ты не в курсе про песню про снег и про конкретную фразу про заливную рыбу.

Ну так оно и задумано. Покажи какому–нибудь дальнему иностранцу — он не поймёт, он ваще не в теме. Это для своих.

> метаирония в чём?
> Киркоров, который уже 30 лет как бегает по ТВ и снимается в разных, не соответсвующих его статусу образах (иногда с отсылками на его оригинальную личность), опять снялся в не соответсвующем образе с отсылками на его оригинальную личность.

ЭТО И ЕСТЬ МЕТАИРОНИЯ.

Ты буквально описал, в чём суть метаиронии. Это деконструкция нормы с последующим созданием и тиражированием новой нормы, намеренно противопостравленной исходной. Не один раз, а конце КАЖДОЙ серии убивать «Кенни» и вставлять диалог: «— О Господи, они убили Кенни! // — Сволочи!». Или когда принцесса Феона из «Шрека», которая поёт птичкам песню, а после их смерти забирает яйца из гнёзд, потому что она секретный огр.

И звать Киркорова на совершенно неподобающие ему роли, потому что так делали в глупых шоу 90–х годов — это тоже метаирония. Нет никакой причины это делать, кроме как шутить над образом Ипполита из фильма и полностью замещать его новым образом.

> не было заежено до дыр. И работало еще после Гайдая, вон у французов те же Пришельцы с Жаном Рено выходили.

Я тебе привёл примеры «попаданцев» ещё до темы попаданцев. Вот ещё примеры: «Рождественская история» и «Какое–то там путешествие Гулливера», где человек оказывается не в своей тарелке и учится там чему–то новому. Это не обязательно буквально «Назад в будущее» или «Флинстоуны», где почти всё произведение держится на устройстве другого мира.

В «Иване Васильевиче» 90% юмора как минимум построено на «попаданчестве». В «Приключениях Шурика» на стройке — что студент–интеллигент оказался в одной бригаде с быдланом и решил его наказать. В «Иронии судьбы» — что мужик зашёл не в ту дверь, случайно прилетев в другой город.

Шутить на эту тему раз плюнуть и сегодня, просто сегодня это уже НЕ КАЖЕТСЯ смешным и интересным, если подать вот так в лоб. Зато смешно и интересно — это отсылки на «Матрицу», «Игру в кальмара» или на интервью с Маркаряном, потому что если персонаж фильма внезапно попадает туда — это действительно неожиданно для зрителя и интригует его.

А ты говоришь так, будто это плохо, просто потому что раньше было по–другому.

> какой весь? Какое сожаление? Ты о чём вообще? Может пересмотришь эпизод?

Я уже не помню, бандит правда подумал, что умирает, или он расстроился их–за разбитой бутылки. Оба варианта на самом деле не подходят под сцену. Ну да ладно, это комедия.

> когда Балбес осознаёт, что он не подыхает и пролилась из него не кровь, а вино, то он не падает на пол в попытках слизать остатки ценной алкашки, а что логично пользуясь замешательством Шурика уёбывает. Тоесть его образ это не АЛКАШ КОТОРЫЙ ВСЁ РАДИ БУХЛА.

Не перегибай палку, алкаш просто нацелен на то, чтоб присвоить себе максимум бухла, а не громить его. Оно для него не священно, а просто представляет высокую ценность в ходе ограбления, потому что он и грабит–то наверняка чтоб потом пропить все деньги, это для него как натуральная валюта.

Просто зрителю дают понять, что это алкаш. Это само по себе смешно? нет. То, что он ворует бутылку по ходу ограбления — смешно? нет. Но этот образ спившегося бандита намеренно высмеивается фильмом как негативный порок героя Никулина, тогда как у Труса это трусость, у Бывалого — агрессия. Кстати, герой Никулина наиболее замотивирован грабить склад и зрителю представлен наиболее полноценно, два других почти не раскрыты.

И если выбросить из фильма аспект высмеивания и представить, скажем, что это дети–сироты, которым просто нечего есть, поэтому они пошли на ограбление, и у них нет выраженных негативных черт (не бухают, не быкуют, не скулят), то тут же вся комедия выветривается и получается почти балабановская драма про ужасы Совка.

А сегодня это, опять же, НЕ РАБОТАЕТ. Мораль «бандиты плохие» и «алкаши плохие» — это что–то из эпохи модерна. Если сегодня начать над этим шутить, уже на 5–й минуте встанет вопрос: а почему алкаш стал алкашом, он такой или жизнь такая? Ради чего бандит таким стал, какие у него ценности, какой бекграунд? Даже в комедии это так, современный зритель просто не будет увлечён чёрно–белыми образами. Поэтому подобное кино просто не получится делать, не снабдив его массой костылей.

> Галустян тут изображает свои образы и НАШАRUSSIA, Бородач и вот это прочее. Но ты видать НАШАRUSSIA не смотрел и поэтому все летит мимо тебя.

Не, я как раз смотрел всю «Нашу Рашу» от и до, специально. Галустян в какой–то момент стал играть извращённого питерского консьержа, а потом охранника с такими же повадками. У него клоунское амплуа ещё со времён КВН, на любителя, лично мне такое никогда не нравилось — опять же, это образ из модерна и даже ранее, а сегодня он требует подробного раскрытия и без этого надоедает уже через минуту шутовства.

Но конкретно в «Самоиронию судьбы» он вставлен как в оригинале. Причём он единственный, других таких персонажей там нет. Он там выбивается из всего повествования, примерно как музыкальные клипы советского мультика «Остров сокровищ». Нафига это сделано — мне не ясно. Возможно, он отказался работать с другими актёрами и сцены с ним были записаны вообще вне основных съёмок и добавлены сугубо монтажом.

> ты можешь сколь угодно употреблять слова типа "продуманный" иди "метаирония".

Я тебе пытаюсь объяснить, что такое метаироничный фильм, а ты игнорируешь доводы.

> Только от этого шутейки типа "Шлюха — Шлюпка" или "Очко моих свечей" свежее или оригинальнее не станут.

Это как раз не метаирония и вообще не ирония, а просто вставленные тупые шутки. Можешь их отдельно выписывать как неудачные, но:

а) чем это плохо, кроме похабщины?

б) такого всегда было навалом и в советских комедиях, просто более культурно, это театральная манера внезапно шутить;

в) а ещё в комедиях и в кино в целом полно странностей: то внезапно начинают петь под гитару, то кто–нибудь третий неожиданно врывается посреди событий, то герои ведут себя совсем нелогично, не соответствуя обстоятельствам.

Потому что зрителя нужно РАЗВЛЕКАТЬ! А ты к этим ходам цепляешься.

В то время как про «очко моих свечей» и в настоящей жизни шутят, некоторые — по несколько раз за беседу.

> Пародия на Один дома (который пародировался уже миллиард раз) свежее не станет.

Гораздо свежее будет в современном фильме вставить отсылку на баг с меню в последней части Rainbow Six или на битву с боссом в Hollow Knight Silksong, вот только 99,9% зрителей даже не поймёт, что это. Они даже отсылку на вертикальный подъём на лошади в Скайриме не поймут, которому скоро уж 15 лет. А сцены из «Один дома» узнает хотя бы некоторая часть зрителей.

Тебе шашечки или ехать? Нужно свежее — смотри фанфики для задротов, а не кино для масс на ТВ.

> Сцена с будильником, это вот тебе та самая сцена где имеется ирония на советского человека. Которого ни ударами, ни тряской не разбудить, НО ПО БУДИЛЬНИКУ он встанет на работу. Прямее блядь некуда ирония.

Вот я этого даже и не уловил без твоего объяснения, серьёзно. Я уже забыл, что некогда был популярен образ советского трудяги, для которого звонок будильника, в школе и на заводе — это почти как глас Божий. Сейчас 2026 год и такое уже, знаешь ли, немного позабылось, а многие этого уже и не застали (если не смотреть на перекос населения в мире в сторону пожилого).

> Оригинальная Бриллиантовая рука она была про закрытость СССР и про КГБ и про беды от шпионов?

Немного. Там показан туризм в соседнюю страну, козни «международной мафии», работа советской милиции (включая вербовку ГГ), характер управдома и нравы местных жителей, коррупцию на местах (я про главного злодея фильма).

Это было именно в оригинальном фильме. А шутить над этим — уже дело настоящего, когда это стало возможным.

> с какого хера Бриллиантовая рука у нас вообще должна быть иронией на советский быт? Ты Гайдая с Рязановым путаешь. Гайдай не снимал ироничную комедию про советский быт, он мог вставить несколько шутееек про действительность и усё. Фильм не об этом.

> какой момент сюжета ЗАСЛУЖИЛ того, чтоб его обстебали и как конкретно это обстебали товарищи с ТНТ?

Современные фильмы иронизируют над советскими, в которых ОЧЕНЬ МЯГКО «критикуется» советский быт. Вместо лояльных шуток вставлены довольно жёсткие по тогдашним меркам. В современном российском кино, конечно, не шутят про проворовавшуюся власть или кидание пластиковыми стаканчиками в омоновцев — потому что чревато. Но вполне шутят, например, про олигархов и губернаторов, которые жрут чёрную икру в бане (это начало «Самоиронии судьбы»), про прослушку спецслужбами, про нищую и консервативную полицию, про глупости, сказанные депутатами, и так далее. Вместо советских осторожных агиток идёт идёт довольно жёсткий стёб над «социальными реалиями».

> Точно так же, как и в Операции Ы у нас есть пара ироничных шуток про голодных студентов, про нашу заботливую милицию, которая шашлыками кормит и "Кто не работает, тот ест".

Ну это же просто ирония над образом жизни студентов и ментальностью милиции и уличного быдлана (которого Шурик «перевоспитывает»). Это не попытка их критиковать с позиций, что должно быть иначе, потому что студенты зарабатывают себе язву желудка на дошиках, милиция не ловит преступников, а быдланы терроризируют голод. Тем более это комедия.

Но если затрагивать тему преступности и плохой работы МВД, например, или международные отношения, то почему бы не проехаться по полной? В СССР так было делать нельзя. В той же «Нашей Раше» по мигрантам проезжались так, что потом президент Таджикистана требовал запретить это показывать, а шутки про челябинское ЛГБТ–комьюнити улетели в народ (я напомню сюжет: Дулин по работе прилетел в Москву и там его сделали геем).

Как раз в рамках современности с её деконструкцией и метаиронией ездить по теме несправедливых блокировок Ютуба в нечестной конкурентной борьбе ВК.Видео, по теме запретов VPN, прослушки ФСБ мессенджера Макса и его тупой рекламы, блокировкам интернета в любых случайных регонах страны и так далее. И на этих акцентах шутить, в том числе и отсылаясь к советской действительности. В прошлом этого делать не умели — если власти заявляли, что квадроберы и Роблекс угрожают детям, с этим все покорно соглашались. Сегодня большинство это открыто называет идиотизмом и бездарной работой политиков, народ сам об этом шутит. И всё это всплывает из кухонных бесед и блогерского юмора в газеты, на радио и телевидение, в итоге фиксируется и в кино тоже, потому что гласность.

Ймдэкспетэр, бля ну слишком много буков чел. Я попробую ужать как могу

"По произведением Ильфа и Петрова (если это они авторы) и фильмы снимались. Вот тебе универсальный юмор, понятый каждому, и без буффонады с беготнёй" — я тебе как обычно тайну раскрою, но по 12 стульям фильм снял как раз ГАЙДАЙ. С буффонадой и беготней. Именно по этому мне больше нравится версия Марка Захарова, которая считай спектакль.

"Кроме того, некорректно сравнивать кино советских авторов 1960–х годов, которое потом 50 лет повторяли для новых" — я тебе еще раз повторяю, что суть не в повторах.
Суть в том, что Операция Ы или Бриллиантовая рука, НА МОМЕНТ выхода были САМЫМИ КАССОВЫМИ ФИЛЬМАМИ. И это с учетом того, что помимо них в эти же года выходило еще дохера хороших фильмов.

И это показатель того, что на МОМЕНТ ВЫХОДА юмор в этих фильмах был на уровне ебейшем. Как и то, что цитаты из фильмов улетели в народ.
Фильмы от ТНТ в этом плане улетели в никуда.

И я повторяю — когда вышел фильм "О чем говорят мужчины" то дифлопе и прочее шутейки зашли и раздетелись по интернету. Да даже из фильма Горько разлетелись. Из сериала "Интерны". А комедии от ТНТ нахер никому не нужны в этом плане.

Вот и все сравнение.

"Да, можно быть посвящённых в массовую интернет–культуру — знать про дикпики." — про дикпики знают и стар и млад уже. Какая нибудь тетя за 65+ лет может не будет знать, но в общей массе знают все. И школоло и те кому за 40 уж точно.
И это не тонкий юмор, это просто поверхностная шутка ниже пояса.

"Ну так оно и задумано" — а с какой целью так задумано ты не задумывался? А я тебе раскрою секрет — простто это самый наилегчайший путь написания шутейки. Когда шутейка по факту строится на другой шутейке.
Когда в Невероятных приключениях шурика вставляется мемас с врачом "Хреново ей", то расчет идёт на то, что зритель полюбому улыбнется, так как сам этот мемас смешной и в принцыпе заморачиваться не нужно. А если зритель мемаса не видел — ну и похуй, авось видел другой мемас или уж точно ржал над Киркоровым кода тот извинялся про не ту дверь. Хоть что–то да зайдёт.

"В «Иване Васильевиче» 90% юмора как минимум построено на «попаданчестве»." — ага. Только фильм идёт полтора часа, а само попаданство там наступает на 24й минуте аж. Треть фильма как бы.
Это уж не говоря про то, что в фильме еще овердохуя шуток, которые вообще никак не связанны с темой с главными героями типа "Икра заморская баклажанная", "Три магнитофона" и так далее.

Еще раз, ты путаешь одно с другим. Вон за 10 лет до Ивана Васильевича вышел фильм Рязанова "Человек ниоткуда" про попадание пещерного человека в современную Москву. И это никак не помешало Гайдаю, спустя годы сделать шутки в своём фильме оригинальными. Потому что просто само по себе попаданство — это не суть юмора, суть юмора в персонажах, в их отыгрыше, в общей картине и так далее.

От того, что герои Самоиронии тупо включили телек, а там тупо кривляется Галустян в косичках пародируя куклу из Игры в Кальмара, охуитительно смишно не становится. Если тебя конечно не веселит чисто Галустян в косичках, но даже в КВН это бы не прохляло, поэтому в номере "Гадя Петрович" Галустяна не просто разодели, а как бы еще шуток накидали с верху.

"Это само по себе смешно? нет." — а в начале фильма показывают, как едет автобус, это смешно? нет. А потом показывают общий кадр стройки, это смешно? Нет. А у Ильфа и Петрова в начале книги описывается, во что одет Бендер, это смешно? Нет.
К чему это я. К тому, что ты когда последний раз вообще смотрел Операцию Ы?
Персонаж Никулина зовется Балбес и 90% шуток связанно именно с тем, что он балбес, а не с тем, что он алкаш. С его тренировками по взлому замков, где он на кураже еще крючки дверные отрывает, а в процессе ограбления еще и ручки дверные ибо хули тренировался же. С тем как он ныкается от Шурика, с их дракой и так далее. А момент с бутылкой работает по принципу Чеховского ружья, чтоб выстрелить в кульминационный момент драки.
Ты блядь как обычно обсуждаешь какое–то своё кино в вакууме.

"И звать Киркорова на совершенно неподобающие ему роли" — базавая шутка еще с конца 90х.
Это была бы МЕТАИРОНИЯ, еслиб в фильмах высмеивалось то, что Киркорова вечно зовут на какие–то роли а он соглашается и это уже всех заебало. НО НЕТ. В фильмах по стандартной схеме повторяется ОДНА И ТА ЖЕ ШУТКА про то, что Киркоров король попсы только теперь вот в шапке Ипполита, или в рубашке зека или костюме жабы или или или. Без всякой иронии или даже намёка.

"Но конкретно в «Самоиронию судьбы» он вставлен как в оригинале. Причём он единственный, других таких персонажей там нет" — так а в чём проблема. Ну вот он в образе Бородача впихнут в фильм. Так же он в начале впихнут в образ чиновника из той же НАШАRUSSIA.
Точно так же, как и Азамат впихнут в образе чиновника.
Смутило то тебя что?

"Я тебе пытаюсь объяснить, что такое метаироничный фильм" — нет, ты пытаешься натянуть термин на все подряд. Вот когда тот же Павел Воля шуткует про любовь к своей жене, вот это блядь метаирония. Когда в том же Невероятные приключения Шурика звучит крик "Да задолбали с мемами" и затем идет череда мемов — вот это самостеб и метаирония.
Но только в сценах с Киркоровым да и в большей части фильма этого нету.

"чем это плохо, кроме похабщины?" — ты не стой стороны задаешь вопрос. А вопрос ни в том, чем это плохо, а в том, почему это СВЕЖИЙ ЮМОР БЛЯДЬ. Это баяны времен башорга. Шутки пятикласника. Второсортный материал, вставленный просто из принципа, что нужно хоть чет вставить.
9 из 10

"Гораздо свежее будет в современном фильме вставить отсылку на баг с меню" — вопрос то не в свежести, а во вторичности. Вон там на идиоде выложили вполне свежую пародию на Один дома, где семья возвращается и подыхает трешово на ловушках. А еще в тех же Гриффинах была пародия, где реальные бандиты тупо увернулись от нелепых ловушек и пристрелили Кевина.

Тоесть вот тут люди умудряются придумать что–то новое касательно Один дома. А что нового придумали ТНТ? Да нихуя, они просто показали тебе, ну вот ловушки как в Один дома вот Алсу расставила. Бугага обосратушки. Шутка то где? Да нигде блядь.

"Вот я этого даже и не уловил без твоего объяснения, серьёзно" — ну так Гайдай шутил про АКТУАЛЬНЫЙ БЫТ.
Так же как и мимо тебе могла пролететь ироничность "Храните деньги в сберегательной кассе, если конечно они у вас есть".


И в том и суть, что про конкретный советский быт у Гайдая было дохренища шуток. Про быт он мало шутил оказывается...

"Немного. Там показан туризм в соседнюю страну" — так погоди, тоесть тот факт, что простой советский дядя Семен Семеныч может спокойно по турпутевке помотаться по миру и даже побывать в ПАРИЖЕ, это блядь закрытость СССР так показана?

"в которых ОЧЕНЬ МЯГКО «критикуется» советский быт" — ага. Гайдай и Рязанов и Данелия высмеивали в своих фильмах советский быт пиздец как. Да и не только они, вон даже "Добро пожаловать или посторонним..." высмеивал.
И высмеивался именно быт актуальный и суровый, вон в том же "Иване Васильивече" высмеивается дефицит, когда Шурик из под полы транзисторы покупает. В той же Иронии судьбы высмеивается унификация, типовые дома с типовыми замками.
Комедии ТНТ высмеивают чисто стереотипы о СССР ибо нихуя сценаристы ТНТ (родившиеся в середине 80х) о советском быте не знают, а гуглить им лень.
Единственный момент, где они высмеивали что–то помимо, это как раз в Самоиронии, когда шутили что сейчас бы хуй Лукашина бухого посадили в самолет и хуй бы он ключом дверь открыл.

Поэтому я опять повторяю один и тот же вопрос — ЧТО БЛИН В БРИЛЛИАНТОВОЙ РУКЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ ВЫСМЕИВАНИЯ?

Ймдэкспетэр, а если зумерам показать мужиков в трусах поверх колгот в плащах и сапогах — то нихуя объяснять не придётся

echo1, по ответу мне:
> зумеры все эти капустные новогодние пародии от ТНТ не смотрят.

Судя по формату такого кино — нарочитому уровню кринжовости, забрасываемым мемам и темам — это пища больше под молодёжь. С другой стороны, сами темы подобраны под «советскую классику». И вот со второй стороны ты прав, но с первой — нет.

Тупые тнтшные комедии это вообще вещь молодёжная. То, что их старая аудитория уже выросла, не означает, что они за неё держатся. Старая аудитория держится за старые фильмы, а новые фильмы делаются для новой.

> Тут нету дани уважения, тут есть желание нажиться на корявых шутейках вокруг культовых фильмов.

Культовых фильмов про Шурика и троицу бандюганов, да?

Они культовые лишь в глазах людей, которые на них выросли. Для остальных они, в лучшем случае, просто хорошие фильмы. Старые. Сегодня уже не «хорошие», а «нормально сохранились», «когда–то были хорошими», «ну тогда и выбора–то, что смотреть, особо не было» — последняя фраза актуальна не только для железнозанавесных 1960–х, 1970–х, 1980–х и кризисных 1990–х, но и для 2000–х, когда хороших российских фильма выходило всего ничего.

Если голливудское кино 50–летней давности будет смотреть только ценитель, то советскую классику до сих пор смотрят, но далеко не столько из–за качества (оно, повторюсь, было высоким, БЫЛО тогда), сколько из–за отсутствия достойных современных альтернатив.

> про братьев Марио, чтоб ты знал, было всего 2 фильма

Это я написал, потому что недавно появился трейлер 2–го фильма после 1–го, который 2023–го года. При том, что классические игры выходили в середине 1980–х, ну и ещё Марио Карт выходили для всех новых консолей с начала 90–х. Остальные игры типа Марио РПГ, Пепер Марио, Марио Гелекси, Марио Одисси — это не то, по мотивам чего стоит снимать кино.

Аргумент «это делают ради денег» гасится простым «почти всё делают ради денег». Любые фильмы, игры и прочее делают ради денег, и советские фильмы про Шурика снимались тоже ради денег. Там даже не было великой цели обогнать Запад по качеству комедии.

А благодаря тнтшникам «советскую классику» не забывают, что хорошо. Работу они делают так себе, но никто в стране пока не смог сделать того же лучше.

***

По твоему комменту:

> и конечно тонна рекламы всяких товаров и сервисов.

Нужен глаз–алмаз чтоб разглядеть рекламу. Она, безусловно, там есть, но вот правда нужно быть специфичным человеком, чтоб об это триггериться. И наверняка появление какого–нибудь мессенджера Макса люди тоже будут воспринимать как рекламу, а не актуальный мем.

Да и звучит это зачастую смешно: реклама какого–нибудь Мегафона или продукции Автоваза. Вам правда жалко, что ли? Учитывая, что у них конкурентов в стране всего ничего, и все их поимённо знают и без всякой рекламы.

> вот там где Шурику вход перегородила собака, заменим её на квадробера/чихуахуа/Дюжева(из ремейка бременских)

Отличная идея — заменить собаку на бойкиссера, а вместо колбасы кинуть ему ношенные трусы азиатского айдола. На ТВ в детском рейтинге, правда, это не пропустят.

Банально? Да. Но смешно же! Попробуй предложить шутку элегантнее. Что, не можешь, не смешно? Это Россия!

> хуяк хуяк и в продакшн.

Короче, ты говоришь всё так, будто это плохо. А это хорошо, это формат такой.

Я таких скетчей видел миллион на Ютубе по всевозможным картинам и играм. Почему им можно, а этим нельзя?

Ймдэкспетэр,
Тупые тнтшные комедии это вообще вещь молодёжная.

echo1, кмк, изначально сборник мемов и цитат на них разойтись уже не может

echo1, потому что гэг из этого фильма через глазки–ушки попадает в мозг, хочет там закрепиться, а там Пуля, Штык и Бомба прописывают ему в душу с ноги. Занято короче в мозгу всё цитатами из ДМБ и режиссёрской версией Властелина Колец.

echo1,
> эта тема больше под то, что родители слышали от молодежи, при этом с запозданием на пару тройку лет, а то и больше.

Сам формат юмора «молодёжный», взрослым людям просто не по статусу так тупо шутить и отмачивать мемами, просто потому что это мемы.

Юмор КВН, юмор Камедиклаба — это юмор для людей 20—30 лет. Тут бывшие камедиклабовцы не просто сохраняют образы, потому что те привычны старому зрителю, они продолжают раз из раза делать «Самый лучший фильм» и «Нашу Рашу».

То, что за молодёжью они угнаться не могут, это само собой. Если ты попытаешься записать тикток как 16–летний, у тебя вряд ли получится, потому что ты не 16–летний. Но если ты запишешь юмористический тикток с современными мемами, готовься, что на тебя подпишутся 16–летние, потому что старшему поколению такое на хер не нужно.

Если б ТНТшные хотели сделать взрослое кино, то и юмор был бы взрослым и более серьёзным, изысканным, а не тупо мемным.

Помнится, они сами ж ныли, что их не ценят, хотя они короли юмора и могут в настоящий пожилой стендап (Варламов, Батрутдинов). И вот он, их шанс. Но они всё равно продолжают по–старому.

> любой культовый фильм так работает.

Советское крутят по ТВ до сих пор. Спроси любого 15–летнего подростка, видел ли он советские фильмы про Шурика, «Иронию судьбы», и особенно мультифильмы — «Снежная королева», про Чебурашку, Винни–Пуха, Простоквашино, «Ну, погоди!» и прочее такое. Почти все это видели, хотя произведениям уже по 50+ лет. Более взрослые, типа «Служебного романа», «Любви и голубей» видели только девочки, и то не все, но их тоже крутят и тоже смотрят даже дети, если вообще как–то причастны к российскому телевидению как зрители.

Но статус КУЛЬТОВЫХ они имеют только для старшего поколения. Для молодого это просто кино и мультики своего времени, ничего кроме. Они готовы принять культовость настоящей классики — Достоевского, Булгакова, Островского и более ранних, посмотри на топ продаваемых книг — там всё это есть, и далеко не обязательно «для школы». Потому что это людей цепляет.

Даже старые «Звёздные войны» цепляют некоторых и фильмы с Иствудом или Сталлоне, потому что они будут покруче «современных» Джона Уика и Бетмена (хотя это уже старые фильмы, он самый крутой из актуальной супергероики).

Так вот, фильмы про Шурика — это строго СОВЕТСКАЯ классика. Не смотревший человек может удивлённо сказать «хороший фильм!», но не более того. Он не скажет «я бы показывал это в школе». А про «Рика и Морти» так говорят, потому что это действительно классика, актуальная. И фильмы типа «Чужого» 1980 года и мультики типа «Аладдина» 1990 года — это классика, которые и сегодня отлично смотрятся.

Вот в чём разница. В СССР такое тоже делалось — «Кин–дза–дза!» отлично смотрится сегодня, или «Джентльмены удачи», некоторые понятные зрителю (не совсем советско–пропагандистские) военные фильмы. Но далеко не весь этот топ.

> Я вообще не понимаю причем тут Марио — он сука и в наши дни один из самых актуальных игровых персонажей и игры с ним выходят и собирают тонны бабла. Это актуальное об актуальном.

Просто Марио — гарантия от Нинтендо, что будет круто. Это их идол, они не позволят его осквернять играм с плохой графикой, сюжетом (для маленьких детей), музыкой, багами и так далее. Знак качества продукта, то что можно смело покупать в подарок.

А в России есть такие гаранты, что будет смешно, с хорошей музыкой? Кроме Галустяна и Киркорова, которые гарантируют, что будет дорого–богато.

Есть! Это советские фильмы про персонажей Демьяненко, Леонова, Вицина и Яковлевым, которых даже я помню, хотя у меня очень плохая память на актёров.

Но самой тогдашней киношколы уже нет, поэтому обходятся хотя бы пародиями.

> потому что их цель — кататься на том, что народ знает.

Ну так, с Марио то же самое.

И всегда проще привязать сюжет к знакомым образам, чем изобретать новое.

Пародия — это вообще жанр, основанный на знании оригинала, И это неплохо, в этом и смысл.

> У меня конечно не глаз алмаз, поэтому может подскажешь че тут рекламируют?

О нет, реклама Рутуба и Додо Пиццы, о которых и так знает вся страна, у которых почти монополия на собственные сервисы в ней!

Указывать на это так же тупо и нелепо, как на рекламу Эпла (кто–нибудь пользуется продукцией с яблочным логотипом) или Макдональдса (кто–нибудь там перекусывает) в западном большом серьёзном кино.

Давай я тебе напомню, за что вообще не любят рекламу. Я как человек левых взглядов, всюду подмечающий, где буржуи «дурят нашего брата» и когда они кладут в карман чрезмерно много «добавленной стоимости», могу устроить ликбез: реклама плоха, если она лжива, манипулятивна или чрезмерно настойчива, то есть примерно так же, как когда тебе некий человек предлагает свои услуги. Если же он честен, не пытается тебя запутать и просто один раз говорит, мол, у меня есть такой–то сервис или такая–то продукция — загляни если интересно, это реклама, но она адекватна.

Есть ещё аспект уместности — не должен посреди страшного или драматичного момента всплывать баннер. Тут же мы имеет дело с рекламой, построенной на абсурде, поэтому в ней любое упоминание продукции всегда вписывается в контекст, и если бегущий за жертвой маньяк в кадре спотыкается о рекламу спортивной обуви, это не плохо, а даже хорошо. ТНТшники сделали как смогли — например, идея про то, что Рутуб пиратский сайт, зашла. Правда, это лживая реклама — он был пиратским 10 лет назад, с тех пор оттуда всё ворованное удалили. Но об этом знают только те, кто следят за его развитием, многие даже не поймут мема.

> Это не какая–то там реклама на заднем плане.
> Это тупо впихнутный в фильм рекламный ролик, в который из жалости вставили недошутейку про соревнования.
> И подобных сцен в этих фильмах просто допизды.

Я согласен. Но только дело тут не в рекламе: почти весь фильм состоит из таких сцен, там любой происходящей бессмыслицы до пизды. Например, то, что ГГ попадает на корпоратив в стиле Пиратов Карибского моря — никак не обосновано сюжетом, просто авторы захотели разнообразить скучное повествование песнями и танцами пиратов. То, что пираты эти ненастоящие (а в КОМЕДИИ могли бы быть настоящие, почему вдруг нет?), тоже никак не обосновано сюжетно.

Я в этом вообще увидел отсылку на хайпанувшие политические новости о военной кампании йеменских пиратов в Красном море — это объясняло бы, как вообще авторам фильма пришла идея вставить в фильм подобную сцену и чем ожидалось повеселить зрителя (которой об этих событиях забыл через месяц, потому что Трамп всех заочно помирил ещё с кандидатского поста).

Это чистый абсурд, напоминающий наркоманский трип. Если с неба на воздушных шариках спустится слон или в кадре внезапно появится чёрт из советского «Вия», это будет очередной бессмысленной отсылкой, которую нужно принять как должное. И точно так же сцена, где рекламируется Додо Пицца, или Вкусвилл или какой–нибудь самокат от Яндекс Go — вполне могут появиться в кадре столь же абсурдным образом.

Короче, получается, что тебе сам абсурд не нравится, а не реклама.

> Это никак. Это одноразовый кинокапустник, который посмотрят и забудут.

А как должно быть? Шедевр, о котором будут вспоминать?

Тогда надо доставать сюжет, который человек продумывал и переписывал, который был основан на реальных событиях и будет узнаваем массами, затронет нити человеческой души.

И на роли брать настоящих актёров, которые вживаются в роль и проживают её, готовы полгода набирать вес или массу, кардинально менять внешность или стиль жизни под неё.

И показывать не где–то по ТВ на Новой год для скучающих пьяниц, а на большом экране, перед этим активно рекламируя и продвигая, в том числе, среди иностранной аудитории, чтоб можно было окупить траты и труды людей.

А если ты даёшь писать сюжет укуркам с ТВ, продюсировать доверяешь армянам, на роли актёров тащишь каких–то дурачков из Дома–2 и приглашённых звёзд типа Киркорова и Лазарева на короткое камео и съёмку в клипе, то конечно будет капустник.

Но это же не значит, что капустник плохой.

Мой коммент про то, что его хейтят за осквернение советской классики, хотя ничего он не оскверняет, а даже наоборот, напоминает о ней людям.

Ймдэкспетэр, "взрослым людям просто не по статусу так тупо шутить и отмачивать мемами" — ага, получается на идиоде в креветочных постах сидят молодые люди 20–30 лет.

Ты немного промахнулся с возрастом.
Во первых я тебе напомню, Камеди клабу как бы 20 лет уже в этом году исполняется. И как раз молодняк их смотрел в 2005м. А сейчас этот молодняк, как и они вырос. Поэтому у них на ютубе вон самые просматриваемые номера — семейная пара играет в настолки, семейная пара играет в кто хочет стать миллионером и доклад наверх про трактор.
А во вторых любой человек, которому в районе 40+ лет прекрасно знает что такое мемы, культура которых в рунете и началась еще в том же далёком 2005м.

Юмор за это время другим не стал. И разница юмора поколений сейчас, она не в формате, а тупо в темах. Мы тут все прекрасно знаем что такое мем. Просто молодняк не поймет суть мема Превед медвед без пояснений, точно так же, как и сороколетнему нужна пояснительная бригада, чтоб понять вот этот летний мемас


"Советское крутят по ТВ до сих пор. Спроси любого 15–летнего подростка" — ты немного забываешь, что современные 15ти летние подростки не зависят от того, что крутят по ТВ. Они спокойно на планшетах и телефонах смотрят то, что хотят, то на что им скидывают ссылки друганы и так далее.
Поэтому они могли один раз на это посмотреть в детстве глубоком с родителями, а некоторые вообще ничерта не видели.

"Так вот, фильмы про Шурика — это строго СОВЕТСКАЯ классика." — у тебя какое–то странное понятие классики. Типа вот чисто советская, а вот прям на столетия. И «Кин–дза–дза!» отлично смотрится сегодня, а Шурик не так отлично потому что что? Типа какой нибудь 15ти летний сейчас будет смотреть «Кин–дза–дза!» и после просмотра скажет "О ебать культовый фильм!"? Да хрен там.

Я тебе повторяю — культовость фильмов, она как раз и завязана на времени. Ты думаешь дохрена современных молодых и не только людей видели культовых "Гражданина Кейна" или "Касабланку"? Да блин Чужого 1980го хрен кто смотрел из современного молодняка.

В этом и суть — на момент выхода все эти фильмы было очень сложно пропустить. Ибо их показывали, показывали повторно, они были на слуху и т.д. А спустя десятилетия, нужно специально садится и их смотреть. Что молодняк естественно делает редко, каким бы супер пупер культовым фильм не был. Только если батя тебя силком потащит мол "Вон смотри классику сынок" и ты при этом еще не будешь в телефон тупить при просмотре.
А в современных реалиях, так вообще веселее — если у молодняка возникает желание узнать, чеж там за Чужой такой, то он с большей вероятностью посмотрит обзор на фильм, чем сам фильм.

"Просто Марио — гарантия от Нинтендо, что будет круто." — я тебе повторю, они не позволят потому, что уже один раз позволили и жидко обосрались. И спустя этого 30 лет не делали нихуя по Марио.

И опять же логика какая–то странная — типа если на хороший фильм 50ти летней давности снять пародию, то это будет гарантировать что–то? Да с какого хуя?

"Ну так, с Марио то же самое." — да причём блядь тут Марио? Фильм про Марио 2023го года, это самостоятельное произведение. Которое вполне себе смотрится даже если ты ни в одну игру про него не играл.
А тут у нас речь про ПАРОДИЮ, где без должного знакомства с первоисточником, 90% шутеек идут мимо.

И опять же — Марио актуален и по сей день. Новые игры с ним раскупаются что пиздец. Ему не нужен фильм, чтобы стать еще актуальнее.
А советские комедии актуальны только среди определенного ЦА. И когда снимают пародию на них, это именно выезды за счёт ностальгии этого самого ЦА.

"О нет, реклама Рутуба и Додо Пиццы, о которых и так знает вся страна" — а у нас что был вопрос на тему того кто че знает? Суть в том, что ты мне выше написал, что нужен глаз алмаз. А как видишь не нужен.

"Но только дело тут не в рекламе: почти весь фильм" — да вопрос именно в том, что тут нет ни отсылок и вообщенихуя. Тебе просто пихают в лицо рекламу, а в сцене с Додо так вообще целый фрагмент снимают чисто ради рекламы. Причем судя по тому, что даже кадры не могут ровно склеить и пропадает спинка лавочки


то можно сделать вывод, что фрагмент вообще снимали в попыхах под заказ в последний момент.

"А как должно быть?" — это ты мне скажи, это же ты называешь эти поделки "Хорошо". Приписывая им то, чего в них нет. Какие–то возрождения классики для молодняка и так далее.

А у нас есть одноразовая поделка с убогими шутейками и выездом на классике. Ибо когда ребята пытались шутить снимая ориджинал контент, то у них окупился только "Самый лучший фильм" еще в 2007м и то потому, что они были на хайпе. Всё остальное у них проваливалось.

Поэтому я и говорю — это просто никак. Эти все их пародийные поделки выходят один раз, зарабатывают на продуктплейсменте и забываются к хуям.

echo1, а Додо пицца — говно несъедобное.

Guantanamo, почему–то у нас в Казахстане — нормальная пицца.

kaiL, есть мнение, что у вас в Казахстане от любого хавчика оторваться невозможно. Не с утра, конечно, ближе к вечеру.

echo1, твой комментарий сейчас судорожно копируют люди, которые так и снимут, вот увидишь

Yo,

libovsky, Гайдай блеадь

Какое время — такие и шурики, видимо как рефлексия реальности это должно быть интересно.

утешает лишь то, что Гайдай и Демьяненко этого не увидят

В одном интервью Иванов, Петров или Сидоров из камеди рассказывал, что у них обязательная явка на новогодний "огонёк". Может и в таких шедеврах они обязаны сниматься по контракту)

Bugaga, Ну–ну. А так таксуют они для души.

kaiL, хорошо.

larichev, пиздец ты испорченный

larichev, ну это же не дисней!

не понимаю, зачем хуесосить еще не вышедшее кино. Из разряда "не смотрел, но осуждаю" — так обычно навальнята какие–нибудь рассуждают, а никак не взрослые образованные люди. Ожидать от римейка, что он станет культовым фильмом и проводить серьезные сравнения с оригиналом, очевидно, глупо, но если при просмотре, появится желание пару раз улыбнуться, то хуле бы его и не посмотреть этот самый раз. На следующий день о нем можно забыть. Это всяко пизже, чем негативить в комментариях на мой взгляд

Шмель, да почему заведомо–то? Ты ни разу не смеялся над шутками камеди клаб?

Vivaldi, всё предыдущие поделия были именно им. Камеди Клаб ни разу не смотрел, божьей милостью

Шмель, не знаю, в чем тут божья милость. на мой взгляд, ты упустил много возможностей посмеяться. Кто бы что не говорил, камеди довольно значимое явление в РФ и там были прикольные номера. Странно что ты их упустил, потому как они были и есть во всех соцсетях, нужно нехуйски постараться чтобы ни разу в жизни не посмотреть камеди.

Шмель, нас как минимум двое таких.

Vivaldi, ключевое слово "были"

violetshit, неключевое

echo1, так а зачем сравнивать Гайдая со стендаперами — я лишь говорю о том, что это может быть вполне смотрибельное кино на один раз, где будет пару прикольных шуток и считаю, что хуесосить не посмотрев — неразумно, потому что вместо возможно положительных эмоций от фильма, человек заранее уходит в негатив.

echo1, так я просто не буду слушать 4 альбом, но при этом мне незачем его критиковать и кричать что он говно на каждом углу, т.к. даже у Ранеток есть почитатели, которым этот альбом зайдет

Vivaldi, ну пост обсуждение на лепре — это не орать на каждом углу.

Но суть то в том, что слушать ты его не будешь, потому что для тебя сия группа говно. Не жанр в котором они играют или какие–то еще личные неприязни. Просто группа для тебя звучит как говно. И логично, что их следующий альбом для тебя тоже будет звучать как говно.
А при этом к тебе вот точно так же может кто–то подойти и сказать, что зря ты не хочешь слушать 4й альбом, ведь может ты получишь положительные эмоции.

Так и тут — прошлые фильмы капустники от ТНТшников были говном для некоторых тут присутствующих. И не потому, что не нравятся комедии или пародии. А просто вот сняли херню за хернёй.
Поэтому нет физической возможности не записать их следующую поделку в говно автоматом. Предпосылок думать иначе просто нет.

echo1,
Поэтому нет физической возможности не записать их следующую поделку в говно автоматом. Предпосылок думать иначе просто нет.

это и есть тот самый стиль, когда "я не знаю, но вывод уже готов" ты его защищаешь как единственно возможный и в качестве аргументации говоришь про предпосылки.

Разница простая: ты можешь не слушать альбом/не смотреть ТНТшный фильм — это нормально, но называть говном до прослушиания/просмотра — это не про твой конкретный вкус, а про удобную привычку заранее быть правым.

И да, не все так рассуждают

Vivaldi, ну на самом деле то, если поднять пост про предыдущий фильм, там в определенный момент происходит достаточно крутой выход из пике говна и тонна коментов в духе "а чо, я посмотрел, на разок смешно оказалось"

Vivaldi, "ты можешь не слушать альбом/не смотреть ТНТшный фильм — это нормально" — так а почему ты вот конкретно не будешь слушать 4й альбом? Ну вот первые 3 ты послушал, они говно. Вот вышел 4й альбом, вдруг он шедевр? Почему бы его не послушать то?

Суть то в том, что если не считать фильм говном заочно, то его можно и даже нужно посмотреть. Ведь я люблю комедии, я люблю пародии, я даже люблю музыкальные номера в фильмах.

"И да, не все так рассуждают" — да как бы все. Если ты один раз купил шаурму в ларьке и она оказалась дерьмовой на вкус, то ты делаешь вывод, что в этом конкретном ларьке продают дерьмовую шаурму. И обычно даже одного раза достаточно. А уж если такое произошло три раза и подавно.
И если ты будешь идти с другом мимо это ларька, а друг захочет купить шаурму, то ты ему скажешь именно "Не надо, тут дерьмовая шаурма", а не будешь рассуждать "Ну вот я не буду заочно любую шаурму в этом ларьке называть дерьмом, просто на всякий не буду покупать по непонятым причинам"

echo1,
Суть то в том, что если не считать фильм говном заочно, то его можно и даже нужно посмотреть. Ведь я люблю комедии, я люблю пародии, я даже люблю музыкальные номера в фильмах.

Логика уровня "я люблю есть, значит я должен попробовать абсолютно все, что съедобно" Можно — согласен. Нужно? — Не нужно

Если ты один раз купил шаурму в ларьке и она оказалась дерьмовой на вкус, то ты делаешь вывод, что в этом конкретном ларьке продают дерьмовую шаурму. И обычно даже одного раза достаточно. А уж если такое произошло три раза и подавно.
И если ты будешь идти с другом мимо это ларька, а друг захочет купить шаурму, то ты ему скажешь именно "Не надо, тут дерьмовая шаурма", а не будешь рассуждать "Ну вот я не буду заочно любую шаурму в этом ларьке называть дерьмом, просто на всякий не буду покупать по непонятым причинам"

Чушь. не надо за меня решать, какой я делаю вывод. это зависит от повара. В одном и том же месте одно и то же блюдо может иметь (и как правило имеет) разный вкус. и он может как ухудшаться, так и улучшаться. Ты можешь предполагать что будет говно — это ок, но настаивать на формуле что это будет "говно автоматом" без проверки — другой уровень мышления, свойственный не всем.

Vivaldi, "Чушь. не надо за меня решать, какой я делаю вывод. это зависит от повара" — дык повар тот же самый. Ингредиенты те же и так далее, ибо ни сценаристы, ни режиссер ни актерский состав не меняется. Нету ни одной причины предполагать, что в этот раз чет поменяется.

Поэтому давай я упрощу до примера — проще некуда:

Вот ты любишь шаурму. Вот ты видишь шаурмячную под названием "Вкуснашаверма3000". Ты покупаешь там шаурму и она на вкус как говно. Через определенное время ты опять покупаешь там шаурму и она опять как говно на вкус. Потом ты в 3й раз покупаешь там шаурму и она уже как обычно как говно на вкус.

И вот ты голодный в 4й раз проходишь мимо "Вкуснашаверма3000", видишь там того же чувака, который тебе уже 3 раза приготовил убогую шаурму. И вот ты уже уверенно не покупаешь него шаурму в 4й раз. А почему?
Есть какая–то еще причина, кроме той, что ты уже вот убедился, что конкретно в этой шаурмячной, конкретно этот повар готовит говно, а не шаурму?

Но с другим уровнем мышления получается и в 4й и в 6й и в 10й раз всеж стоит попробовать, ибо оно же не может быть "говном автоматом" без проверки.

echo1, ты сейчас опять смешиваешь между собой 2 разных утверждения. Первое "я не буду покупать там шаверму". Второе. — "шаверма в том ларьке всегда будет говно."
1 — здравый смысл
2 — другой уровень мышления, свойственный не всем

А ты продолжаешь выдавать второе за единственно возможное первое, и это уже не говоря о том, что ты ушел от изначальной темы фильмов к обсуждению шаурмячных3000...

Vivaldi, "ты сейчас опять смешиваешь между собой 2 разных утверждения" — потому что одно является причиной другого.

–Почему ты не будешь покупать шаурму тут?
–Потому что она тут как говно на вкус.

Я повторяю в который раз — какие еще есть причины не покупать шаурму в этом примере?

echo1, причина одна — прошлый опыт и нежелание рисковать. И это норма, а ты из этого лепишь вечную истину. И тут нет логики, а есть вера ну или дар ясновидения. Я уже подзаебался малость тебе одно и тоже объяснять, давай на этом закончим, вероятно у тебя другой уровень мышления, мне несвойственный

Vivaldi, дык я и не писал нигде про истину. Мы я напомню говорим о том, можно ли о чём то судить до.
Ты можешь называть это вероятностью если хочешь.
И вот вероятность того, что следующий фильм от ТНТшников будет таким же говном как и предыдущие — она высока и намного выше любой другой вероятности. Ибо вводные не меняются.
Фильм делают те же люди, которые писали шутки про "Заливные дикпики".

Тоесть причина считать, что данная поделка будет говном — она есть. А причины считать, что ВНЕЗАПНО в авторов вселился дух Гайдая и они вдруг чет выдадуд другое — нет.

echo1, помнится, в стародавние времена была чудная передача "Акулы пера". Так однажды там была группа На–на во главе с предводителем. И на вопрос журналистов, почему На–на исполняет такое говно, Алибасов (гений пиара) тут же ответил: "Да вы не слышали новый альбом! Там совсем другая музыка! Вот вообще другого уровня!"
— Окей, — сказали журналисты, — действительно не слышали, поверим.

Разумеется, когда альбом вышел, он оказался таким же говном, как и предыдущие. Но в передаче–то уже прозвучало, что не таким же.

Вот и с отечественным кинематографом ровно такая же история. Каждый раз, когда выходит новый фильм, я слышу возгласы о том, что наконец–то сняли не говно. Несколько раз я даже покупался на советы знакомых. И, разумеется, это оказывалось очередным говном.

echo1, В какой–то момент у них даже книги выходили, причем, довольно много. Ну, чуть не полку целую как–то видел. Там были подборки по темам и по авторам. Но довольно быстро они переехали на полки с «5 книг за 100 рублей», после чего исчезли. Такая же странная история была и с книгами по Дому–2. Прям вот натурально «Лучшие диалоги такого–то сезона». Не представляю какими доводами кто–то выбил на этот эксперимент денег и осуществил.

violetshit, приходит как–то Гоген Солнцев к Абузярову...

violetshit, помнится, достаточно давно, я зашёл в "Буквоёб" и буквально ахуел! Там прямо на входе куча книг "Дом–2", Малахов, Оксана Робски и вот всё в таком духе.

violetshit, https://ast.ru/series/dom–2–1082743/

imoom, господь, жги

imoom, остановите планету, я сойду.

imoom, Наконец–то замену порнхабу завезли.

K07, да ну нахуй

K07, идёт..

K07, Так и поле чудес до сих пор идет

paramed, ну ты святое то не трогай

K07, и то правда, не буду лишать усатого пенсионера потока домашней годной закрутки и кройки и шитья. Как хотите, но он себе памятник воздвиг нерукотворный.

paramed, это столп, база, основа, как утренние шоу и вечерние новости.
Он вечен.
А вот живучесть проходного реалити, которое даже в названии несет порядковый номер, я помню как перед ним был Голод, За стеклом и первый Дом.
И второй, для меня остался в моей старой коммуналке, миллион таблеток тому назад.
А не. Идет еще.

imoom, да действительно кстати

echo1, в каком издании есть номер Аналитики?

Bugaga, беларус чтоле

Guantanamo,

Vivaldi, ну видишь, настоящий опыт и понимание жизни не в объяснении прошлого, а в предсказании на его основе событий будущего. Опыт многих людей позволяет предсказать, что по итогам нам покажут беспомощное говно.

Oppressor, настоящий опыт и понимание жизни происходит тогда, когда происходит понимание что "беспомощное говно" — это субъективное оценочное суждение какого–то ноунейма, который не факт, что разбирается в сортах говна. И даже если он таки в этом преуспел, он может ошибиться — и там вместо говна — алмаз)

Oppressor, не ну погоди, ну что ты сразу в отказ? Ты погоди, пока кто–нибудь из знакомых сходит, а там уже примешь взвешенное решение, готов ли ты потратить деньги на беспомощное говно. Дай шанс хотя бы, от тебя не убудет)

violetshit, а нахуя ходить в рестораны, если это не праздник или свадьба? Ответ такой же, как и на твой вопрос: для некоторых ходить в кино это прикольно, даже если это не культовый любимый режиссер

Vivaldi, ну, нормальному человеку достаточно сходить в хреновый ресторан один раз, чтобы больше там не появляться. Это намек!

Oppressor, я правильно понимаю, что если ты посмотрел хреновый фильм в кинотеатре, то ты больше в этот кинотеатр ни ногой? Или если ты вдруг попробовал условных устриц в ресторане и они тебе не зашли, то ты больше никогда не будешь пробовать устриц?

Vivaldi, фильмы вроде не кинотеатры снимают. Авторы известны. Если нет смысла смотреть поделия некоторых авторов бесплатно по телевизору, это кем же надо быть, чтобы переться на них за деньги в кинотеатр?

Oppressor, изначальный посыл был не о том, что надо переться за деньги в кинотеатр на фильм который ты не хочешь смотреть, а о том, что позиция "не смотрел, но осуждаю" лично мне чужда

Oppressor, в осознанном возрасте нет, а ты?

Vivaldi, да оно на ютубе 31 числа обычно выкладывается

Vivaldi, не, со мной дохлый номер — я в домике.

Oppressor, ок, сожешь глянуть по подписке чуть позже.

echo1, вооот. ты даже знаешь режиссеров и сценаристов, чувствуется глубокое погружение в вопрос, это вызывает уважение. Ты прав это скетчевый капустник и относиться к нему надо соответствующе. Его не надо рассматривать как глубокое кино и оценивать драматизм актеров — там другие цели. Это как сравнивать стендап с театром — и там и там сцена и зрители, но формат разный.

"ну я хз какой смысл смотреть 2х часовой ад кринжоты, если там при этом всеж будет пара моментов, где можно улыбнуться."

"ад кринжоты" это оценка — для меня достаточно пару раз улыбнуться и чтобы было не скучно и не мерзко.

P.S. Раз все так рассуждают, тогда вообще непонятно зачем нужны навальнята?

violetshit, никаким — прсото в моей голове у них такие паттерны поведения. не вижу смысла продолжать эту тему

Vivaldi,

В принципе, начало казаться, что тотальная ядерная война, которая уничтожит не только цивилизацию, но и _это_, не такая уже и плохая идея. Да что там не плохая, отличная идея! Господь, жги, тут уже ничего не исправишь!

Главное, чтобы уложились до 11 декабря.

Hellzau, а че 11 декабря?

violetshit, два варианта, или это выходит в прокат или апокалипсис.

мне норм, я плюсану

Лютое! Ноя бы посмотрел!

Ятуркеынженсирхив, Ной умер давно.

iz, Ной жыв!

Кравец в купальнике покажуть?

larichev, лучше без. А если нет, даже не зовите меня на премьеру!

Шмель, этош Ленни из Симпсонов

А мне понравилось

А Авиатор что за кино?

aleg, это про машинку

Бобёр, эта сука жрёт наверное как не в себя. без газа только в пятёрочку ездить.

aleg, на самом деле, не всё так страшно, если спокойно ездить. Тем более, он 92–м запросто питается.

Бобёр, у меня не было. Для меня 12 по городу это пипец много. Привык на дизеле 5–6. Но дизель с турбиной нафиг. Подводит внезапно. В той же Карелии и Мурманске не чинится совсем. Только снять поставить.

а внуки будут смотреть пародию на этот фильм

Долину выкинули или оставят в кино\тв версии?

Vseznaika, каждый год приходится кого–то убирать из этих ТНТшных пародий, видимо, в этот раз снова.

это мы тоже смотрим кстати

K07, выгледит как пародия на индийское кино

violetshit, we need to go deeper. Это пародия на пародию индийскава кина.

Бобёр, норм у них стафчик, я тоже такой хочу!

violetshit, это brand new уровень дигродации.

а кто режиссер, автор сценария и исполнительный продюсер?

кого пиздить?

Mirrabuko–san, всех.

Mirrabuko–san, Режиссера два — Роман Ким и Миша Семичев.
Первой работой Кима был клип Цвет настроения синий.
Они оба и клепают все пародийные фильмы ТНТ — СамоИрония судьбы, Иван Васильевич меняет всё, Небриллиантовая рука.

Сценаристы — Андрей Шелков и Максим Ткаченко. Писали все сценарии к тем же пародиям. Ткаченко начинал как сценарист Наша Russia.

echo1, странно, что ниодного армяна

echo1,

echo1, в Цвете кстати лучшая роль Бузовой была

K07, Да клип то вообще хороший (ну в плане идеи и реализации). Суть в том, что вот дальше клипмейкинга ничего и не ушло и все эти поделки они так и остаются набором клипов/скетчей, которые кое как натянуты на общий сюжет.

Хотя у обоих режиссеров имеется еще один какой–то общий фильм в портфолио не связанный с ТНТ. Может там они делают что–то киноподобное...

echo1, так а почему кино не может быть набором скетчей, нанизанных на общий сюжет? или вообще альманахом из несвязанных историй? вполне себе жанр.

Я их фильмографию посмотрел, и понял что в серии всех этих новогодних комедий фильмов уже больше чем я помню

K07, "так а почему кино не может быть набором скетчей" — тут вопрос в том как и зачем эти скетчи работают.
Я в каком–то посте уже писал для примера, что тот же классический Аэроплан, тоже имел наборы скетчей, но разница в том, что там скетчи происходили на фоне сюжета, а не наоборот.
К примеру в Аэроплане есть сцена, где в машине везут полковника который рассказывает про историю главгероя. А на фоне скетч, про то что дорогу снимают на экране и она то петляет как не в себя то вообще кадр заменяется на фильм про ковбоев. Но при этом идёт диалог где полковник рассказывает откуда у главгероя боязнь управлять самолетами, что как бы основной конфликт сюжета.

В комедиях ТНТ зачастую есть просто тонна скетчей и песенок, которые просто обыгрываются из разряда "Герой идёт по своим делам, но зайдя в подворотню с ним внезапно происходит скетч #6". При этом ни на сам сюжет ни на раскрытие героя ни на что либо вообще сей скетч по итогу не влияет. Он просто есть.

echo1, слушай, ну технология фоновых скетчей, как показывает новый Голый Пистолет утеряна в принципе. По моим ощущениям, в кино теперь ровно два подхода. Либо вообще каждая деталь в окружении о чем то да говорит, как у Марвел каждый автомобильный номер это ссылка на выпуск конкретного комикса или цвета одежды у Гиллиана например, ну или да, фоновые скетчи Абрахамса

может люди потупели, аудитория с клиповым мышлением или потребление изменилось, воук повестка с охотой на ведьм привела к страху шутить или нравы теперь другие

на фоне общей смерти комедий мне лично тнт вполне себе заходит
деньги я на это конечно тратить не буду, а вот времени не пожалею

K07, а новый голый пистолет уже вышел?

violetshit, давно уже

violetshit, он норм)

K07, Я пока новый голый пистолет не смотрел. Знаю ток что он в прокате в принципе отбился, рейтинги у него выше среднего и что его хуесосил один из братьев Цукеров, говоря что Фрэнк Дребин никогда не был клоуном, просто недалёким таким, а в новой версии он именно клоун.

Но тут суть немного не в смерти одного какого–то формата комедии, а в принципе в общем спаде такого жанра как комедия сейчас.
За последнее время нету не только комедий абсурда, как Аэроплан, нету и подростковых комедий типа Евротура или семейных комедий и так далее.
Сейчас на рынке смещение юмора ушло в тиктоки, стендапы и прочее. И только вон в ситкомах до сих пор есть движуха или в смешанных жанрах типа как в Дедпуле.

Но это временно и как только опять выйдет какая–нибудь комедия, которая при бюджете в 20 лямов соберет 300 лямов, то все ломанут сразу снимать

echo1, да это пиздец. Последнее годное из трэшовых комедий могу вспомнить только Братья из Гримсби.

violetshit, ну так я говорю — проблема не в том, что среди армии режиссеров и сценаристов нету тех, кто могут комедии снимать. Проблема в отсутствии спроса.

Вон после Американского пирога у нас в нулевых просто волна была подростковых комедий — Евротур, Дорожное приключение, Тусовщики, Суперперцы, Король вечеринок, Недетское кино и так далее.
Всё это успело заглохнуть к концу нулевых. Даже до повестки.

Возможно со временем опять вернется — в этом фишка как ни странно в кинематографе, что все циклично. Вон те же пеплумы типа Клеопатры заглохли еще в 60х, а потом в тех же нулевых как вернулись с новой силой

echo1, как же я не любил эти молодежные комедии, за исключением Евротура, это вот прям жорошо.

violetshit, потому что там был Винни Джонс)

gradusnick, и Борис Бритва!

violetshit, еще вот был, незаслуженно забытый, где три долбоеба в женскую общагу заселяются. С ебейшим переводом, я там впервые услышал фразу "ебать ту Люсю"

K07, не помню такое

violetshit, двадцать три года прошло, блять..

violetshit, Парни из женской общаги

echo1, а с другой стороны, вот классический Гайдай, там ведь скетчей нет вообще. И сюжет то ну не то чтобы прям есть, те же Приключения Шурика, набор из комедий положений, без особого прям развития героев.

А современные тнтшные, это чистый пародийный фарс, такая уж у нас современная культура мемов, которые по сути своей и есть неперрывная пародия.

Сейчас, с слову, открываю для себя старые гонконгские комедии, все эти Да Мадам, Кунгфу хастл, Из Пекина с любовью. Там тоже все без всяких фонов, тупо положения и драки.

Чота вспомнилось что существует Такси 5, с нулевым рейтингом на томатах, где весь юмор основан на блевотине и даунах..

K07, "вот классический Гайдай, там ведь скетчей нет вообще" — ну у Гайдая то был вообще другой стиль, который частично шел еще с Чаплинского немого кино.
У Гайдая был упор на буффонаду, комичность тела, пантомиму и вот это всё. У него были именно геги растянутые.
И увы и сам Гайдай в этом жанре уже исписался, поэтому после Ивана Васильевича у него уже на спад пошло, а в народе начали набирать сатиристические немного драма/социальные типа Рязановских Служебжный роман и Гараж или Данелевских Афони и Мимино.

Но суть в том, что фильм, он на то и фильм, что должен как бы являть собой цельное произведение. А ТНТшные комедии, они являют собой рваный набор шуток без ничего. И даже без единого стиля ибо пихается все подряд и то, что даже не пихается друг к другу.

P.S. Кунгфу хастл эт пардон пример одной из гениальных комедий в принципе. Причем как раз той, которая близка к Гайдаю, ибо тоже основная часть юмора держится на гегах, визуальный юморе, карикатурных персонажах и так далее.
Просто с добавлением азиатского колорита и еще большим отключением законов физики (хотя они и у Чаплина тоже отключались), жанр спустя аж 80 лет заиграл в этом фильме новыми красками так, что зрители охуели по всей планете.

echo1, ну до хастла же был Футбол, точно того же автора и по тем же правилам. Мне казалось футбол тоже всем крайне зашел, его вроде и по тв у нас изрядно крутили.

А вот Из Пекина чот не зашло, слишком абсурдная пародия на бондиану вышла.
Щас глянул, у него еще и своя версия Русалочки есть, и прям серьезная...

Вроде в каждом псто обсуждали, что тнтшные ремейки, это новогодние капустники, они со времен Хутора близ Диканьки или Голубых Огоньков именно такие. То, что эта часть идет в кино еще, просто потому что в кино сейчас можно вообще все прокатить, включая новые выпуски мотоблоггеров или запись с днд игры

K07, Футбол да примерно такой же да, просто на Разборках он прям вот пика достиг в плане шуток и сюжета и вообще и один образ мадам Львиный рык чего стоит.
А так–то Стивен Чоу своеобразен. У него то же Путешествие на Запад так то вообще больше сказка чем комедия. Русалка та же своеобразна. Хотя при бюджете $60 лямов насобирала $525 лямов и была чуть ли не топ по сборам в Китае.
Он просто еще по слухамвроде помимо режиссерства недвижимостью занимается и имеет с этого нехилое бабло, поэтому может себе позволить снимать кино раз в пять лет чисто по кайфу.
И даже чет говорил про сиквел Кунг–фу хастла.

А вот насчёт кино, то вроде ТНТ эти фильмы чисто для телека снимают и та же Небриллиантовая в кино была только там на одном показе.

echo1, что и удивило, Приключения прям в прокате заявлены, а я помню предыдущие они чуть ли не сами сразу на ютуб сливали. Ощущение было чисто фанового проекта.

Только что Закусочную на колесах отсмотрел. Параллельно перечитав фильмографию Чана и поставив еще пару фильмов на закачку. Великое кино, великий актер. Аж что–то на слезы пробило.

K07, Ну им нет смысла эти фильмы в прокате гнать. Они их отбивают на рекламе в новогоднем показе в праймтайм.

Касательно Джеки наше всё Чана, не рекомендую смотреть самые ранние с ним фильмы. Там он чисто карате пизда раздавать.
А образ более комедийный у него начал формироваться, когда его начали сравнивать с Брюсом Ли и сам Джеки в интервью говорил, что начал всячески от этого образа отходить. Там где Брюс после удара делал крутой еблет, Джеки после удара хватался за руку комично показывая как он пальцы отсушил.
Так у него и родилось все это.

Но вообще самый кайф пересматривать ранние Гонконгские фильмы Джеки Чана — это трюки. Когда ты понимаешь, что тут нет особых спецеффектов, что каскадёрам платили миской риса и слово "безопасность" в местном кинематографе не присутствовало.
Вот тогда всё это смотрится как лютый пиздец и кадры где Джеки подтягивается на трубе за секунду до того, как под ним пролетает мотоцикл — это прям ахуй ахуенный.

echo1, ну вот кстати в Закусочной в определенный момент боя с кикбоксером прям виден Брюс Ли. В одежде, в позе, в пластике, одно лицо вообще.
Ну и перечитывая факты, что кикбоксер снепривычки его живьем лупил...

накачиваюсь фактурой, готовлюсь устроить марафон всех частей "При исполнении"

K07, "готовлюсь устроить марафон" — мы как то уйдя в недельный запой решили устроить марафон всех фильмов Джеки Чана. ВООБЩЕ ВСЕХ.
Тоесть даже фильмов типа Кровавые пальцы 1972 где у Джеки роль согласно википедии "бандит, ползающий по полу"

Очень своеобразный опыт

echo1, так, я усилился фактурой и пересмотрел Хастл Кунфу. Да, Футбол, это просто разгон к хастлу. А Хастл — полнейший разъеб, я уже просто плакал от смеха в конце. Жаль как некитайскому зрителю еще и половины отсылок не понять, там же сука каждая фраза, каждая постановка это цитата. Вплоть до интерьеров и архитектуры. Просто пиздец. Великое.
И актеры, ебануться. От владельцев собственных кунфу школ, до шаолиньских монахов, дублер Брюса Ли, девушка из бондианы, которая туда просто случайно попала, курив рядом с кастингом.
Теперь надо как то отсмотреть что он дальше наснимал, там тоже местами комедии написаны.
И сиквел вроде как все еще в разработке.

K07, Путешествие на Запад у него хорошо, если ты знаком с легендой, Сунь Укуном и всем вот этим водевилем.

"И сиквел вроде как все еще в разработке." — я там ниже писал, что Стивен Чоу у себя на родине считается топ кассовым режиссером, Русалкуой он прокат разорвал и даже его последний Король комедии, при смешном бюджете в 8 лямов насобирал 105 лямов. И до кучи по слухам Чоу очень успешно вложился в недвижку и с баблом у него нет проблем вообще.

Поэтому сейчас в свои 63 года он может себе позволить спокойно раз в несколько лет снимать че приспичит.
По поводу сиквела Разборок он одно время хотел сразу к нему приступить, затем говорил что уже как ГГ по возрасту староват и наверное сиквела не будет, потом опять вот сказал что да у него сиквел в проекте он чет там переосмыслил и в 2022м даже постер в инете появился.

Я так понял фильм все еще в стадии предпродакшна и когда там маэстро приступит к съемкам и приступит ли вообще — загадка дыры.

echo1, ну Миллер в свои семьдесятпять Дорогу Ярости снял, так что и Чоу думаю выдаст еще. Темболее азиат — живучий. Там вроде по проекту сиквел в наши дни и с новым героем..

K07, ага, я так же в свое время думал про Кэнтаро Миуру, автора манги Берсерк. Что мол ну хуль он же азиат, долго жить будет, рано или поздно таки допишет эту проклятую историю.

А он взял и крякнул от разрыва аорты в возрасте 54 лет

echo1, ну ты всё таки сравниваешь с Аэропланом Цукеров который очень кинематогрофичный, а ты группой Монти–Пайтона сравни и сразу же вспомни, что их творчество тоже тогда старшим поколением воспринималось как какая–то молодежная блажь.

А сейчас это чуть ли не эталон английского юмора.

gradusnick, Дык пардон Монти Пайдон было шоу, где скетчи сменяли скетчи, как и у Бенни Хила.

А если брать полнометражные Священный Грааль или Житие Брайана то там как раз фильмы именно фильмы. И снимал их не хуй с горы а блин сам Терри Гиллиам.

echo1, ну когда он их снимал он был все ещё хуем с горы.
И попробуй все таки их пересмотреть, фильмы они там такие же фильмы в грубом приближении как и Небрильянтовая рука (её я единственную из всего этого посмотрел и не скажу, что был в восторге) мой любимый Святой Грааль это тот же самый набор гэгов просто в разных локациях.

gradusnick, Че мне их пробовать пересматривать, когда я их видел по кучу раз.

Священный грааль работает как роадмуви. Как и тот же Евротур где герои попадают в разные ситуации и сцены путешествуя из точки А в точку Б.
И в обоих фильмах есть четкий сюжет и четкий стиль юмора.

В Небрильянтовой руке у нас просто каша из всего. И шутки тоже из всего у нас и пародия и сарказм и типа сатира и просто сортирные шутки и попытка в мемасы и это все в одной большой веренице

echo1, ну может быть, конечно, но на меня никогда Священный Грааль как Роадмуви не работал.
Я допускаю конечно, что это потому. что я его уже посмотрел после всех сезонов шоу, но иначе как набор гэгов я его никогда не воспринимал.

А Житие по Брайану так уж точно не роадмуви, работает наверно как взгляд на альтернативную историю христианства.

gradusnick, так а в Житие по Брайану у нас как бы и сюжет идёт ровно.

Опять же повторюсь — суть в том, что когда в том же Житие Брайана герой ВНЕЗАПНО падает на корабль к инопланетянам, то это как раз сцена, суть которой вставить внезапный и АБСОЛЮТНО неуместный бред.
Который во первых длится всего минуту, а во вторых целиком и полностью соответствует стилю Монти Пайтонов. Потому что таков их юмор.

А когда в Небриллиантовой руке с неба на Горбункова падает пиратский корабль, то эта вот просто сцена где — "Ну нам надо песенку вставить и Рутуб попиарить".

Подход строго обратный — у одних есть сюжет на который сверху добавляются шутки, у других есть шутки, которые впихиваются в сюжет.

Поэтому одни становятся классикой юмора, а вторые не будет пересматривать никто

echo1, скажу так, я понимаю прекрасно о чем ты говоришь, но в целом я тоже самое вижу и камеди–клабов.

У Монти–Пайтонов это конечно получается лучше, но кажется я рассуждаю на уровне тех самых современников Монти–пайтонов которые считали Битлов и Монти–Пайтон выскочками и плохим общественным вкусом.

gradusnick, пощёчиной общественному вкусу, конечно же.

gradusnick, Ну Пайтонов на момент выхода их полнометражек уже обожали и стар и млад.
И их Граааль при бюджете в 400 тыс. баксов собрал 5 лямов баксов, что для подобного кина как бы нехило.

Плюс Пайтоны опять же, были как бы революционерами в своём жанре. Они делали то, что до них особо не делал никто, поэтому естественно многие консерваторы нихера не понимали о чём такой юмор и как это вообще по телеку можно пускать.

Ну тоесть серьезно это абсолютно разные подходы же. Пайтоны при написании сценария думали над тем, как им стиль свой выдержать в полнометражном произведении.
Сценаристы с ТНТ же думают, как им в сценарий Гайдая впихнуть музыкальный номер подписанного артиста и шутку про скуфов–квадроберов пока она актуальна, как им присабачить Мимино к Шурику.
Там где у одних абсурд — сама цель стиля юмора, у других это просто итог напихивания всего и вся в один сценарий.

echo1, ну хз, и то и то седым и строгим не нравилось)

K07, седым и строгим ничего не нравится на то они седые и строгие.

Но я хз насчет лютой критики в их адрес. Тоесть их максимум не понимали первые пару лет, а далее у них пиздец какой ажиотаж был. Там вон сама Маргарет Тэтчер им диферамбы пела когда была на посту министра просвещения.

echo1,

K07, уральские пельмени?

K07, я утрирую естественно. Суть в том, что нельзя найти много критики в адрес Пайтонов. Они гремели причём не только по Англии но и за бугром.

Как и гремело Камеди в новом формате стендапов.

Но только Камеди никогда не гремели полнометражными своими проектами. Да и вообще ТНТ в принципе. Все что они снимали в полном метре проваливалось и забывалось. Даже полнометражная НашаRussia.
Из Самого лучшего фильма сохранился только монолог Нагиева "Вы все говно".

gradusnick, только хотел написать то же самое

gradusnick, ну вот да, это реально несвязное кино совершенно, видно что его такие же комедианты писали. Догнали до полного метра набор скетчей.

echo1, ну, кстати, набор скетчей и гэгов это ведь действительно не так плохо в своем жанре, Монти–Пайтон такой же.
У меня когда–то шаблон ломался когда седые и очень строгие одновременно хейтили "Самый лучший фильм", а потом в пример приводили "Монти–пайтон и священный грааль" или, что ещё хуже "Жизнь по Брайану".

gradusnick, Я там выше написал — вообще небо и земля для сравнения.
Священный Грааль он как роадмуви работает — герои идут из точки А в точку Б и по пути происходит всякое типа Черного рыцаря, Кролика, загадок на мосту и так далее. И это всё под общим сюжетом и это всё работает как единое произведение.

echo1, бля ну тяжело так рассуждать, роудмуви хорошо конечно, когда ты знаешь, что такой жанр существует.
Но в целом на 5 просмотре ты уже понимаешь, что есть куча придуманных шуток которые просто вписывают в разные локации.

Короче, я с тобой не согласен я не в восторге от тех шуток, что делают камедиклаб продакшн и я лучше пересмотрю Монти–Пайтон и Мэла Брукса, но вполне допускаю, что в каком–нибудь ЛОРе ПРБ они могут стать со своими фильмами местным аналогом Монти–Пайтон.

gradusnick, такой жанр появился еще наверное с Одиссеи Гомера, когда герой в путешествии и вокруг стабильно меняются обстановка, персонажи и прочее.

gradusnick, ненене, в лоре ПРБ это пособники тирании, там у них свой йумор типа Долгополовой.

Хотя Волобуев был хорош, пока не поплыл окончательно

K07, я про другую ПРБ нормальную, а не из мифов про попаданцев в ПАСЭ.

Абсолютно похер, что за актёры, кто снимает, на что отсылка, чего ремейк — это всё неважная хуета. Единственное, что важно — насколько хорошо снято, важен сценарий, соответствие формы. Можно проходной вторичный тупак с 10 раз избитым сюжетом переснять так, что великолепное кино получится, хотя казалось бы.

В данном случае все эти ремейки советсткой классики сняты безрукими безвкусными и безыдейными мудаками. Сколько я не пробовал посмотреть — дерьмо полное всегда, и совершенно неважно, что там какая–то основа была, что я типа сравниваю со старым фильмом.

Ну а то, что говно снимают, это никакого отношения к советской классике и нашим ожиданиям не имеет, это просто производственный брак, профнепригодность. Актёры, кстати, имхо не виноваты, они вполне профессиональны за редким исключением. На костре жечь надо сценаристов, режиссеров и, конечно, продюссеров.

Трижды переваренный кал советских комедий — культурный базис новиопов.

РФ с её жирными разгульными деньгами для армянских шарашек и КВН–а, выродившегося в пошлейший камедиклаб, вынуждена и дальше надувать через соломинку мертвую лягушку. Вся эта балканская культурка взамен культуры Русской вошла в рекурсию. Скоро будут каверы на каверы снимать. Ёлки 1488.

DanielDefo,

Недавно впервые посмотрел "гитлер капут". Старательно занизил ожидания, думал будет что–то типа комедий от Уэйэнсов, в лучшем случае Сэндлера. Но нет, внезапно оказалось, что фильм прекрасно состарился. Можно сказать, оказался даже лучше "голого пистолета" с нисоном.

Чем чёрт не шутит, может и эта херня кринжовая когда–нибудь станет "хуясе чё деды снимать могли".

lexi, я его смотрел в кинотеатре, но он был очень плох, хотя первый Самый лучший фильм я, например, считал зря облаянным критиками.

Кажется ты меня убедил сейчас попробую проверить как состарился.

(Не понимаю, правда, как можно занизить ожидания до Уэйенсов, они же реально крутые. Сэндлер везде одинаковый отстой).

gradusnick, централ и первое страшное кино — круто, "без чувств" — сойдет, всё остальное — полная хуйня. А, ещё стендап у Марлона неплохой.

lexi, не, я прямо люблю всю франшизу Страшного Кино, без Уэйансов конечно меньше.
Из последнего они кажется 50 оттенков серого снимали, в целом на уровне хоть и не легендарно.

Но Не грози южному централу их в моем списке навсегда поставили в список легенд и я даже не жалею, что дал шанс фильму "Шалун".

gradusnick, да ну это же буквально анектоды, Асс с Бегемотовым и сиськи Семенович

Без иронии это очень хороший фильм. Когда я смотрел в кинотеатре я с каждой сценой повышал своё настроение, а концовка превосходна с обоих сторон резульата: и с личной и социальной. Даже Долина сыграла мразотину и вышло гармонично.

То что его будут показывать на новый год — считаю подарком которого такие нудные критики просто не заслуживают.

DurectX,

DurectX, это, конечно, всё пиздёж.
Да ведь?

как же вы оба заебали

ну что там, торент уже есть?

Bugaga, хехе, ересь на подлепре)
magnet:?xt=urn:btih:b7a2b5b4ddc2c228a6027ec74c079c95d4b945eb&dn=rutor.info_Невероятные+приключения+Шурика+(2025)+SATRip&tr=udp://opentor.net:6969&tr=http://retracker.local/announce

Bugaga, спасибо. К сожалению это 1,68Gb и качество 400p. Подождём–с

umnix, качество там не 400р, а тнтшный унылый несмешной пиздец

Bugaga, админ, я передумал, удали эту ссылку. "Самый лучший фильм" был на порядок смешнее

Bugaga, по тв не покажут, что ли?

violetshit, любишь рекламные паузы?

Bugaga, да я у родителей, тут и так телек, можно было б и глянуть. Качать такое нахуй надо.

Bugaga, ну страдай жди свой hd–rip к весне

Фердыщенко, на Rutor–е со вчерашнего дня лежит 1080p

Bugaga, на кинопабе есть

Bugaga, на Rutor–е есть

по телеку рекламы напихали выше крыши

Удивительно, но это было забавно. После всех небриллиантовых рук, где кринжа навалили выше крыши, тут навалили чуть поменьше.
Пара гэгов были прям супер–смешными и неожиданными. Смело 3+.
Может и до уровня Аэроплана дорастем когда–нибудь.

kolokol, Пара гэгов были прям супер–смешными и неожиданными. Смело 3+.
Например?

isen, ну когда фильм закончился.

Если воспринимать "Невероятные приключения Шурика" как "телешоу под оливье" (чем оно, собственно, и является без каких–либо претензий на высокое искусство), то 50% экранного времени — оч.хор. (можно даже какую–нибудь премию вручать). Другие 50% — вырезать бы на монтажном столе по статье "производственный брак". Но "деньги уплачены", плюс "спонсоры не поймут". Но новогодний зритель (например, я) преисполнен всепрощения и просто нажимает кнопку "перемотать дальше на 10 сек", чтобы продолжить получение своей законной дозы удовольствия.

Что приятно удивило — реально было 4–5 смешных шуток. Так что не всё потеряно для отечественной телеиндустрии (имхо, конечно).

По сравнению с теми поделками, которые ТНТ выдавало ранее — шедевр. Богато, профессионально, с хорошей связанностью сюжета, местами ржачно.

Перелив, кстати, как и с предыдущими постами, вначале все трагично воздевают руки к потолку, рассуждают о судьбах родины и комедии, а после просмотра уже притихшие и стеснительные, ну да норм в целом то, ничо так, смешно в целом, а чо такова...

K07, если не ошибаюсь, это со времен Грибоедова тянется.